# [ ] Börner, Julian
06.06.2014 - 13:21 Uhr
10.05.2019 - 18:43 Uhr
Zitat von Nordallianz
Mythen, Meriten, Medien:
Der Meldung von Arminia und den diversen Artikeln kann man entnehmen, dass Samir Arabi sauer und Uwe Neuhaus enttäuscht sind. Zur Erinnerung und ohne nach Quellen zu suchen, folgende Erinnerungen.
Julian Börner hatte in den letzten fünf Jahren ein Interview gegeben, in dem er das Verhältnis zu Samir Arabi umschreiben hat. Sinngemäß: Mit SA gab es lange vor der Verpflichtung Kontakt, es gab immer wieder Gespräche, SA hat sich intensiv bemüht. Dazu kam die Beziehung zu seiner Frau, die hier studieren konnte. Vor ca. 2,5 Jahren -und bin verblüfft, dass sich da niemand mehr daran erinnert- gab es in der NW und dem WB Artikel, dass Börner und Arabi sich traditionell vor jedem Heimspiel auf einen Espresso treffen. Sie sind Nachbarn und redeten (lt. Artikel) nicht nur über Fußball sondern z. B. auch über Rasenmäher. Diese Artikel, wen es interessiert, lassen sich auch googeln. Zumindest war es eine Männerfreundschaft, die nun zerbrochen erscheint. Ich kann mir auch gut vorstellen (Spekulatius), dass Börner ein wichtige Infoquelle bzgl. der Mannschaft war. Daher ist im Hintergrund der vor Wochen gemachten mündlichen Zusage und der darauf eingestellten Suche nach einem Haupt-IV die Enttäuschung von SA und der gemeinsam getroffenen Suspendierung durchaus verständlich. Wer die Äußerungen von Uwe Neuhaus heute auf der PK zum Sandhausen-Spiel sieht, merkt auch sofort, dass auch UN enttäuscht und sauer ist. Aber es gibt halt immer zwei Seiten einer Medaille.
Die Artikel von der letzten Vertragsverlängerung sind von Anfang Juni 2017. Also kam auch der Vertrag wegen Norwich und der Geburt recht spät. JB hatte damals schon betont, dass es ein Kindheitstraum ist, in England zu spielen. Hier auf tm.de war vor Monaten zu lesen, dass in JB in einem Kabinengespräch (10.2018?) auf eine Verlängerung angesprochen wurde. Er sagte, dass an ihm gesagt habe, dass der Verein den Kader verjüngen möchte. Nun kam das Trainingslager im Winter und dem normalten Zeitpunkt über Vertragsverlängerungen zu sprechen. Wir erinnern uns, dass UN erst am 10.12.18 angetreten ist und SA im Trainingslager sagte, dass zwischen ihm und dem Trainerteam einen festen Zeitplan gibt, wann über die Personalien Klos, Börner und Salger gesprochen wird. Sinnvoll, da natürlich auch UN erst beobachten wollte, aber natürlich auch nicht förderlich für JB Gedanken über die Zukunft. Ich meine im März noch gelesen zu haben, dass JB meinte am 01.04.19 zum Arbeitsamt gehen zu müssen. Arminia konnte früher wg. dem Trainerwechsel keine Entscheidung treffen und JB hat angefangen sich nach Alternativen umzuschauen. Ich finde, dass das nachvollziehbar ist. Er wurde halt aktiv am Markt angeboten. Nun ist das Angebot von Sheffield dabei rum gekommen. Ich spekulier jetzt mal ins Blaue: Nach dem PB-Spiel gab es zwei freie Tag, die JB in Sheffield verbracht hat. Und gestern dann die Entscheidung.
Eventuell (wieder Spekulatius) hat sich Julian auch nicht ausreichend wertgeschätzt gefühlt. Vom Verein wegen der zögerlichen Vertragsverlängerung, von den Fans z. B. zum Teil überzogene Kritik. Dabei sit wieder nw.de hervorzuheben. Dort wurde so viel Dreck über Julian Börner ausgeschüttet, dass jeder Armine sich schämen muss. Ich bin mal gespannt, wer außer dem Dauerthema SA jetzt ins Fadenkreuz genommen wird. "Kannix" Staude und Harthertz sind ja schon dabei. Einfach ein grauenhaftes Troll-Mobbing.
Ich zumindest bin Julian Börner dankbar für die 5 Jahre beim DSC. Ich wünsche ihm für die Zukunft alles Gute und, dass sich die Hoffnungen und Wünsche erfüllen mögen. Für Arminia wird es schwer einen gleichwertigen oder den vermeintlich von allen geforderten besseren Spieler zu finden. Ich werde ihm vorm Kiel-Spiel zur Verabschiedung winken. Und wer da pfeiffen sollte: Immer fair bleiben, alles wird gut
Mythen, Meriten, Medien:
Der Meldung von Arminia und den diversen Artikeln kann man entnehmen, dass Samir Arabi sauer und Uwe Neuhaus enttäuscht sind. Zur Erinnerung und ohne nach Quellen zu suchen, folgende Erinnerungen.
Julian Börner hatte in den letzten fünf Jahren ein Interview gegeben, in dem er das Verhältnis zu Samir Arabi umschreiben hat. Sinngemäß: Mit SA gab es lange vor der Verpflichtung Kontakt, es gab immer wieder Gespräche, SA hat sich intensiv bemüht. Dazu kam die Beziehung zu seiner Frau, die hier studieren konnte. Vor ca. 2,5 Jahren -und bin verblüfft, dass sich da niemand mehr daran erinnert- gab es in der NW und dem WB Artikel, dass Börner und Arabi sich traditionell vor jedem Heimspiel auf einen Espresso treffen. Sie sind Nachbarn und redeten (lt. Artikel) nicht nur über Fußball sondern z. B. auch über Rasenmäher. Diese Artikel, wen es interessiert, lassen sich auch googeln. Zumindest war es eine Männerfreundschaft, die nun zerbrochen erscheint. Ich kann mir auch gut vorstellen (Spekulatius), dass Börner ein wichtige Infoquelle bzgl. der Mannschaft war. Daher ist im Hintergrund der vor Wochen gemachten mündlichen Zusage und der darauf eingestellten Suche nach einem Haupt-IV die Enttäuschung von SA und der gemeinsam getroffenen Suspendierung durchaus verständlich. Wer die Äußerungen von Uwe Neuhaus heute auf der PK zum Sandhausen-Spiel sieht, merkt auch sofort, dass auch UN enttäuscht und sauer ist. Aber es gibt halt immer zwei Seiten einer Medaille.
Die Artikel von der letzten Vertragsverlängerung sind von Anfang Juni 2017. Also kam auch der Vertrag wegen Norwich und der Geburt recht spät. JB hatte damals schon betont, dass es ein Kindheitstraum ist, in England zu spielen. Hier auf tm.de war vor Monaten zu lesen, dass in JB in einem Kabinengespräch (10.2018?) auf eine Verlängerung angesprochen wurde. Er sagte, dass an ihm gesagt habe, dass der Verein den Kader verjüngen möchte. Nun kam das Trainingslager im Winter und dem normalten Zeitpunkt über Vertragsverlängerungen zu sprechen. Wir erinnern uns, dass UN erst am 10.12.18 angetreten ist und SA im Trainingslager sagte, dass zwischen ihm und dem Trainerteam einen festen Zeitplan gibt, wann über die Personalien Klos, Börner und Salger gesprochen wird. Sinnvoll, da natürlich auch UN erst beobachten wollte, aber natürlich auch nicht förderlich für JB Gedanken über die Zukunft. Ich meine im März noch gelesen zu haben, dass JB meinte am 01.04.19 zum Arbeitsamt gehen zu müssen. Arminia konnte früher wg. dem Trainerwechsel keine Entscheidung treffen und JB hat angefangen sich nach Alternativen umzuschauen. Ich finde, dass das nachvollziehbar ist. Er wurde halt aktiv am Markt angeboten. Nun ist das Angebot von Sheffield dabei rum gekommen. Ich spekulier jetzt mal ins Blaue: Nach dem PB-Spiel gab es zwei freie Tag, die JB in Sheffield verbracht hat. Und gestern dann die Entscheidung.
Eventuell (wieder Spekulatius) hat sich Julian auch nicht ausreichend wertgeschätzt gefühlt. Vom Verein wegen der zögerlichen Vertragsverlängerung, von den Fans z. B. zum Teil überzogene Kritik. Dabei sit wieder nw.de hervorzuheben. Dort wurde so viel Dreck über Julian Börner ausgeschüttet, dass jeder Armine sich schämen muss. Ich bin mal gespannt, wer außer dem Dauerthema SA jetzt ins Fadenkreuz genommen wird. "Kannix" Staude und Harthertz sind ja schon dabei. Einfach ein grauenhaftes Troll-Mobbing.
Ich zumindest bin Julian Börner dankbar für die 5 Jahre beim DSC. Ich wünsche ihm für die Zukunft alles Gute und, dass sich die Hoffnungen und Wünsche erfüllen mögen. Für Arminia wird es schwer einen gleichwertigen oder den vermeintlich von allen geforderten besseren Spieler zu finden. Ich werde ihm vorm Kiel-Spiel zur Verabschiedung winken. Und wer da pfeiffen sollte: Immer fair bleiben, alles wird gut
Respekt, Respekt, auch wenn hier und da etwas Spekulieren dabei war, aber es stimmt, dass aus Sicht von Julian Börner die Vertragsverlängerung schon früher hätte eingestielt werden sollen.
Auch die Sichtweise des Spielers ist wichtig, genauso die Sichtweise und Enttäuschung von Uwe Neuhaus und Samir Arabi, der jetzt natürlich in Punkte Innenverteidiger ganz von vorn beginnen muß.
Das über die unsägliche Kommentarfunktion der NW nur "Müll" ausgeschüttet wird und dabei viele Spieler, insbesondere auch zuletzt vor ein paar Monaten auch Julian Börner beleidigt wurde, kommt dabei noch hinzu. Da fühlt man sich im englischen Sheffield doch sehr viel wohler und vielleicht auch wertgeschätzter.
Manchmal können auch "Fan-Kommentare" ein Krümmel dazu beitragen, dass Spieler einen anderen Weg suchen.
10.05.2019 - 21:57 Uhr
Zitat von Juan-Lede
Quelle: www.westfalen-blatt.de
(...)
In der Annahme, dass Börner bleibt, hatte der DSC andere Optionen ungenutzt gelassen.
(...)
Neuhaus hatte Börner nach schwacher Hinserie in der Rückrunde zurück zu alter Stärke verholfen. Nun wird der DSC-Profi die Partien an diesem Sonntag in Sandhausen und eine Woche später gegen Kiel verpassen. Offiziell verabschiedet werden soll Börner vor dem Kiel-Spiel dennoch. Durchaus möglich, dass das vor den ganz sicher wenig begeisterten Fans eher ein Spießrutenlauf für den gebürtigen Weimarer werden wird.
(...)
Angesichts der Summen, die mittlerweile auf der Insel gezahlt werden, wäre es keine Überraschung, wenn sich Börners Gehalt in etwa verdoppeln würde.
(...)
In der Annahme, dass Börner bleibt, hatte der DSC andere Optionen ungenutzt gelassen.
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Neuhaus hatte Börner nach schwacher Hinserie in der Rückrunde zurück zu alter Stärke verholfen. Nun wird der DSC-Profi die Partien an diesem Sonntag in Sandhausen und eine Woche später gegen Kiel verpassen. Offiziell verabschiedet werden soll Börner vor dem Kiel-Spiel dennoch. Durchaus möglich, dass das vor den ganz sicher wenig begeisterten Fans eher ein Spießrutenlauf für den gebürtigen Weimarer werden wird.
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Angesichts der Summen, die mittlerweile auf der Insel gezahlt werden, wäre es keine Überraschung, wenn sich Börners Gehalt in etwa verdoppeln würde.
(...)
Man sollte ihn vernünftig verabschieden und gut ist.
Dass Börner hier von vielen so verteidigt wird, kann ich trotzdem nicht so ganz nachvollziehen.
Sein Verhältnis zu Saibene war offenbar zerrüttet, was in der Suspendierung vor dem Spiel in PB gipfelte.
Was da alles gelaufen ist, wissen wir wahrscheinlich nicht. Ich habe heute aber von einer Quelle gehört, dass sich Börner in der Vergangenheit mehrere Undiszipliniertheiten erlaubt haben soll, die nicht öffentlich bekannt wurden und dass daher dieser Abgang nicht unbedingt überraschend kam.
Neuhaus hatte ihn wieder in die Spur gebracht und sich für ihn eingesetzt. Daher kann ich gerade auch die Verärgerung von Neuhaus über den Wechsel nach Zusage zur Verlängerung gut verstehen.
10.05.2019 - 23:41 Uhr
Zitat von Nordallianz
...)
Julian Börner hatte in den letzten fünf Jahren ein Interview gegeben, in dem er das Verhältnis zu Samir Arabi umschreiben hat. Sinngemäß: Mit SA gab es lange vor der Verpflichtung Kontakt, es gab immer wieder Gespräche, SA hat sich intensiv bemüht. Dazu kam die Beziehung zu seiner Frau, die hier studieren konnte. Vor ca. 2,5 Jahren -und bin verblüfft, dass sich da niemand mehr daran erinnert- gab es in der NW und dem WB Artikel, dass Börner und Arabi sich traditionell vor jedem Heimspiel auf einen Espresso treffen. Sie sind Nachbarn und redeten (lt. Artikel) nicht nur über Fußball sondern z. B. auch über Rasenmäher. Diese Artikel, wen es interessiert, lassen sich auch googeln. Zumindest war es eine Männerfreundschaft, die nun zerbrochen erscheint.
(...)
...)
Julian Börner hatte in den letzten fünf Jahren ein Interview gegeben, in dem er das Verhältnis zu Samir Arabi umschreiben hat. Sinngemäß: Mit SA gab es lange vor der Verpflichtung Kontakt, es gab immer wieder Gespräche, SA hat sich intensiv bemüht. Dazu kam die Beziehung zu seiner Frau, die hier studieren konnte. Vor ca. 2,5 Jahren -und bin verblüfft, dass sich da niemand mehr daran erinnert- gab es in der NW und dem WB Artikel, dass Börner und Arabi sich traditionell vor jedem Heimspiel auf einen Espresso treffen. Sie sind Nachbarn und redeten (lt. Artikel) nicht nur über Fußball sondern z. B. auch über Rasenmäher. Diese Artikel, wen es interessiert, lassen sich auch googeln. Zumindest war es eine Männerfreundschaft, die nun zerbrochen erscheint.
(...)
Arabi erwähnte im Kabinengespräch auch, dass er einen ganz guten gemeinsamen Draht zu Börner habe, weil sie beide kurz hintereinander Vater geworden waren und dadurch viele gemeinsame Themen hatten. Er meinte, jeder Spieler habe ja andere Motivationen, um gute Leistungen zu bringen - aber er habe selten eine so starke Motivation gesehen wie von Börner im Abstiegskampf 2017, um den Klassenerhalt auf direktem Weg zu schaffen, da der errechnete Geburtstermin von Börners Nachwuchs sich mit der Relegation überschnitt. Die Motivation habe er ihm angesehen, da er wegen seiner eigenen Vaterschaft kurz zuvor dafür vielleicht auch einen anderen Blick gehabt hätte.
Das klang schon ziemlich nach Männerfreundschaft, da kann ich die Wahrnehmung von Nordallianz nur unterstreichen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Juan-Lede am 10.05.2019 um 23:41 Uhr bearbeitet
11.05.2019 - 08:17 Uhr
Wie bereits geschrieben, kann ich es immer noch nicht verstehen. Verstehe auch nicht die Leute, die ihn hier schützen.
Ich finde man muss hier klar unterscheiden.
Das er nach England wechselt und mehr Geld verdienen möchte, ist absolut ok.
Aber eine Zusage wieder zurück zu ziehen, ist für mich charakterlich nicht in Ordnung.
Da interessiert auch nicht, dass Arabi um Terminverschiebungen gebeten hat...was übrigens beide gemacht hatten.
Ich bin zwar nicht so alt wie Uwe Neuhaus aber trotzdem der Meinung das eine Zussage eine Zusage ist und das gewisse Werte eingehalten werden müssen.
Ich bin so erzogen worden und stets gut gefahren.
Wenn ich jetzt noch lese, dass Arabi und er sich gut verstanden haben, ist es um so schlimmer. Er hat ja dann noch einen Freund hintergangen.
Zum Glück haben wir noch einen echten Arminen mit Werten...Mr. Arminia Klos.
Ich finde man muss hier klar unterscheiden.
Das er nach England wechselt und mehr Geld verdienen möchte, ist absolut ok.
Aber eine Zusage wieder zurück zu ziehen, ist für mich charakterlich nicht in Ordnung.
Da interessiert auch nicht, dass Arabi um Terminverschiebungen gebeten hat...was übrigens beide gemacht hatten.
Ich bin zwar nicht so alt wie Uwe Neuhaus aber trotzdem der Meinung das eine Zussage eine Zusage ist und das gewisse Werte eingehalten werden müssen.
Ich bin so erzogen worden und stets gut gefahren.
Wenn ich jetzt noch lese, dass Arabi und er sich gut verstanden haben, ist es um so schlimmer. Er hat ja dann noch einen Freund hintergangen.
Zum Glück haben wir noch einen echten Arminen mit Werten...Mr. Arminia Klos.
11.05.2019 - 08:53 Uhr
Klar ist es eine unschöne Situation. Man sieht ja, dass sich Börner und vor allem Arabi (zu) sehr auf Absichtserklärungen verlassen haben. Von Vereinsseite als Arbeitgeber, hätte man das festzurren müssen, wenn man so plant. Terminprobleme würde ich da nicht gelten lassen. Arabi und Co. sind ja nicht ehrenamtlich tätig oder in Teilzeit beschäftigt.
Im Zweifel für den Angestellten würde ich da meinen.
Mündliche Verträge sind aber natürlich gültig. Doch wie ich oben schon schrieb, leben dann eben beide Seiten mit einem Restrisiko hibsichtlich der genauen Inhalte und Vertragserfüllung. Und im Fall Börner würde, selbst wenn wir von der Gültigkeit eines mündlichen Vertrages zur neuen Saison ausgehen, für ihn dann ja die Rehelung zu einer ordentlichen Kündigung einer Arbeitsstelle ohne schriftlichen Vertrag gelten. Aus dem § 622 BGB ergibt sich, dass ein Arbeitnehmer seinen Job mit einer Frist von vier Wochen zur Mitte (15.) oder zum Ende eines Kalendermonats kündigen kann. Dies gilt auch, wenn kein schriftlicher Arbeitsvertrag vorliegt. Eine Kpndigung des mündlichen Vertrags vor Vertragsbeginn habe ich dabei gar nicht betrachtet.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass natürlich Verträge einzuhalten sind, aber die Auflösung von Verträgen nunmal kein so ungewöhnlicher Vorgang ist.
Und:
Die Verbannung aus dem Kader finde ich als Teaktion auf den Wortbruch in Ordnung.
Dennoch:
Man sollte Börner ordentlich verabschieden, ihm für die 5 Jahre danken und alles gute für die Zukunft wünschen.
Im Zweifel für den Angestellten würde ich da meinen.
Mündliche Verträge sind aber natürlich gültig. Doch wie ich oben schon schrieb, leben dann eben beide Seiten mit einem Restrisiko hibsichtlich der genauen Inhalte und Vertragserfüllung. Und im Fall Börner würde, selbst wenn wir von der Gültigkeit eines mündlichen Vertrages zur neuen Saison ausgehen, für ihn dann ja die Rehelung zu einer ordentlichen Kündigung einer Arbeitsstelle ohne schriftlichen Vertrag gelten. Aus dem § 622 BGB ergibt sich, dass ein Arbeitnehmer seinen Job mit einer Frist von vier Wochen zur Mitte (15.) oder zum Ende eines Kalendermonats kündigen kann. Dies gilt auch, wenn kein schriftlicher Arbeitsvertrag vorliegt. Eine Kpndigung des mündlichen Vertrags vor Vertragsbeginn habe ich dabei gar nicht betrachtet.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass natürlich Verträge einzuhalten sind, aber die Auflösung von Verträgen nunmal kein so ungewöhnlicher Vorgang ist.
Und:
Die Verbannung aus dem Kader finde ich als Teaktion auf den Wortbruch in Ordnung.
Dennoch:
Man sollte Börner ordentlich verabschieden, ihm für die 5 Jahre danken und alles gute für die Zukunft wünschen.
11.05.2019 - 10:29 Uhr
Zitat von Ugolini
Wie bereits geschrieben, kann ich es immer noch nicht verstehen. Verstehe auch nicht die Leute, die ihn hier schützen.
Ich finde man muss hier klar unterscheiden.
Das er nach England wechselt und mehr Geld verdienen möchte, ist absolut ok.
Aber eine Zusage wieder zurück zu ziehen, ist für mich charakterlich nicht in Ordnung.
Da interessiert auch nicht, dass Arabi um Terminverschiebungen gebeten hat...was übrigens beide gemacht hatten.
Ich bin zwar nicht so alt wie Uwe Neuhaus aber trotzdem der Meinung das eine Zussage eine Zusage ist und das gewisse Werte eingehalten werden müssen.
Ich bin so erzogen worden und stets gut gefahren.
Wenn ich jetzt noch lese, dass Arabi und er sich gut verstanden haben, ist es um so schlimmer. Er hat ja dann noch einen Freund hintergangen.
Zum Glück haben wir noch einen echten Arminen mit Werten...Mr. Arminia Klos.
Wie bereits geschrieben, kann ich es immer noch nicht verstehen. Verstehe auch nicht die Leute, die ihn hier schützen.
Ich finde man muss hier klar unterscheiden.
Das er nach England wechselt und mehr Geld verdienen möchte, ist absolut ok.
Aber eine Zusage wieder zurück zu ziehen, ist für mich charakterlich nicht in Ordnung.
Da interessiert auch nicht, dass Arabi um Terminverschiebungen gebeten hat...was übrigens beide gemacht hatten.
Ich bin zwar nicht so alt wie Uwe Neuhaus aber trotzdem der Meinung das eine Zussage eine Zusage ist und das gewisse Werte eingehalten werden müssen.
Ich bin so erzogen worden und stets gut gefahren.
Wenn ich jetzt noch lese, dass Arabi und er sich gut verstanden haben, ist es um so schlimmer. Er hat ja dann noch einen Freund hintergangen.
Zum Glück haben wir noch einen echten Arminen mit Werten...Mr. Arminia Klos.
Das geht viel zu weit, was du hier schreibst. Ich bin ja kein Armine so wie du, sondern wohne nur in Bielefeld. Aber dieses "Zusage-Thema" geht dann viel zu weit. Es gibt so viele Situationen, wo die Vereine genauso handeln, wo sich plötzlich "vermeintlich bessere" Alternativen auftun!
Daher interpretierst du da zu viel rein! Und eins sei dir noch gesagt. Gut verstanden haben sich Börner und Arabi nun wirklich nicht!
11.05.2019 - 10:34 Uhr
Und Tschüß!
Wer sich so verhält, dem weine ich keine Träne nach. Wenn ich etwas hinterher weine, dann den Scheinchen aus Norwich vor knapp 2 Jahren. Ich halte es da mit Neuhaus. 0 Verständnis gegenüber Wortbrüchigen.
Wenn man ausserdem Börner seitdem ehrlich in seiner Leistung bewertet, dann war das lediglich durchschnittlich. Schon vor dieser Posse habe ich mich gefragt, ob man wirklich den Vertrag verlängern sollte. Zu viele individuelle Fehler und immer wieder kleinere Blessuren.
Jetzt haben wir die Chance unsere brüchige IV neu aufzustellen.
Sollte es gegen Kiel zu einer Verabschiedung von Börner kommen, hole ich mir in der Zeit noch schnell ein Kaltgetränk.
Wer sich so verhält, dem weine ich keine Träne nach. Wenn ich etwas hinterher weine, dann den Scheinchen aus Norwich vor knapp 2 Jahren. Ich halte es da mit Neuhaus. 0 Verständnis gegenüber Wortbrüchigen.
Wenn man ausserdem Börner seitdem ehrlich in seiner Leistung bewertet, dann war das lediglich durchschnittlich. Schon vor dieser Posse habe ich mich gefragt, ob man wirklich den Vertrag verlängern sollte. Zu viele individuelle Fehler und immer wieder kleinere Blessuren.
Jetzt haben wir die Chance unsere brüchige IV neu aufzustellen.
Sollte es gegen Kiel zu einer Verabschiedung von Börner kommen, hole ich mir in der Zeit noch schnell ein Kaltgetränk.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SchmeltZork am 11.05.2019 um 10:35 Uhr bearbeitet
11.05.2019 - 11:12 Uhr
Kurze Anmerkung:
Ist meiner Einschätzung nach nicht ganz korrekt. Fussballer haben ja normalerweise befristete Arbeitsverträge. Für diese gilt meines Wissens aber, dass eine ordentliche Kündigung nur möglich ist, wenn diese Möglichkeit im Arbeitsvertrag dokumentiert ist. Andernfalls ist die ordentliche Beendigung allein durch das Vertragsende festgelegt. Im Normalarbeitsleben sollen damit bereits nur befristet Angestellte besser geschützt werden. Und da die Kündigungsfrist im Normalfall wiederum für beide Seiten identisch sein muss, sollte in dem Fall nur eine Vertragsauflösung möglich sein.
Tut letztlich aber gar nichts zur Sache, da ja auch die Bekundung einen Vertrag unterschreiben zu wollen, kein mündlich eingegangener Vertrag sein dürfte.
Zurück zum Thema muss ich aber fast sagen, dass mich die Entwicklung freut. Ich war kein Freund einer Verlängerung, genauso wenig aber ein Freund davon einen verdienten Spieler vor die Tür zu setzen. Für mich bleibt Börners Mangel seine fehlende Konstanz, deshalb war es für mich mit und ohne Börner bereits sicher, dass man sich auf dieser Position verbessern muss, wenn man wirklich weiter nach oben will.
Nun ergibt die jetzige Situation eigtl beides. Börner "verbessert" sich und Arminia wird genötigt sich zu verbessern. Klar ist wahrscheinlich schon die ein oder andere Chance für einen guten Deal verstrichen aber man sagt ja nicht umsonst, dass Diamanten unter Druck entstehen.
Menschlich halte ich es dagegen wie immer. Solange wir als Fans den Leuten nur aus der Entfernung vor den Kopf gucken können, sollte man sich mit öffentlichen Anfeindungen zurückhalten. Privat kann es jeder finden wie er will, was auch eines jeden Recht ist.
Zitat von LD-owl
Mündliche Verträge sind aber natürlich gültig. Doch wie ich oben schon schrieb, leben dann eben beide Seiten mit einem Restrisiko hibsichtlich der genauen Inhalte und Vertragserfüllung. Und im Fall Börner würde, selbst wenn wir von der Gültigkeit eines mündlichen Vertrages zur neuen Saison ausgehen, für ihn dann ja die Rehelung zu einer ordentlichen Kündigung einer Arbeitsstelle ohne schriftlichen Vertrag gelten. Aus dem § 622 BGB ergibt sich, dass ein Arbeitnehmer seinen Job mit einer Frist von vier Wochen zur Mitte (15.) oder zum Ende eines Kalendermonats kündigen kann. Dies gilt auch, wenn kein schriftlicher Arbeitsvertrag vorliegt. Eine Kpndigung des mündlichen Vertrags vor Vertragsbeginn habe ich dabei gar nicht betrachtet.
Mündliche Verträge sind aber natürlich gültig. Doch wie ich oben schon schrieb, leben dann eben beide Seiten mit einem Restrisiko hibsichtlich der genauen Inhalte und Vertragserfüllung. Und im Fall Börner würde, selbst wenn wir von der Gültigkeit eines mündlichen Vertrages zur neuen Saison ausgehen, für ihn dann ja die Rehelung zu einer ordentlichen Kündigung einer Arbeitsstelle ohne schriftlichen Vertrag gelten. Aus dem § 622 BGB ergibt sich, dass ein Arbeitnehmer seinen Job mit einer Frist von vier Wochen zur Mitte (15.) oder zum Ende eines Kalendermonats kündigen kann. Dies gilt auch, wenn kein schriftlicher Arbeitsvertrag vorliegt. Eine Kpndigung des mündlichen Vertrags vor Vertragsbeginn habe ich dabei gar nicht betrachtet.
Ist meiner Einschätzung nach nicht ganz korrekt. Fussballer haben ja normalerweise befristete Arbeitsverträge. Für diese gilt meines Wissens aber, dass eine ordentliche Kündigung nur möglich ist, wenn diese Möglichkeit im Arbeitsvertrag dokumentiert ist. Andernfalls ist die ordentliche Beendigung allein durch das Vertragsende festgelegt. Im Normalarbeitsleben sollen damit bereits nur befristet Angestellte besser geschützt werden. Und da die Kündigungsfrist im Normalfall wiederum für beide Seiten identisch sein muss, sollte in dem Fall nur eine Vertragsauflösung möglich sein.
Tut letztlich aber gar nichts zur Sache, da ja auch die Bekundung einen Vertrag unterschreiben zu wollen, kein mündlich eingegangener Vertrag sein dürfte.
Zurück zum Thema muss ich aber fast sagen, dass mich die Entwicklung freut. Ich war kein Freund einer Verlängerung, genauso wenig aber ein Freund davon einen verdienten Spieler vor die Tür zu setzen. Für mich bleibt Börners Mangel seine fehlende Konstanz, deshalb war es für mich mit und ohne Börner bereits sicher, dass man sich auf dieser Position verbessern muss, wenn man wirklich weiter nach oben will.
Nun ergibt die jetzige Situation eigtl beides. Börner "verbessert" sich und Arminia wird genötigt sich zu verbessern. Klar ist wahrscheinlich schon die ein oder andere Chance für einen guten Deal verstrichen aber man sagt ja nicht umsonst, dass Diamanten unter Druck entstehen.
Menschlich halte ich es dagegen wie immer. Solange wir als Fans den Leuten nur aus der Entfernung vor den Kopf gucken können, sollte man sich mit öffentlichen Anfeindungen zurückhalten. Privat kann es jeder finden wie er will, was auch eines jeden Recht ist.
11.05.2019 - 11:12 Uhr
Ich möchte gar nicht wissen, wie viele Spieler Arminia in der Vergangenheit schon geholt hat, die eigentlich bereits bei einem anderen Verein "im Wort" standen und sich dann doch umorientiert haben.
11.05.2019 - 11:46 Uhr
Börner hatte einige gute Spiele geliefert,sowie alle andere Ex Spieler von Arminia auch und von daher sehe das bei weitem nicht als Verlust für uns.Gegenüber Neuhaus finde ich sein Verhalten ein bisschen respektlos,weil er sich wirklich dafür eingesetzt hat das sein Vertrag verlängert wird und sowas geht gar nicht.Vielleicht wollte er dem Verein eins reindrücken,weil sein Vertrag nicht frühzeitig verlängert worden ist und am Ende hat ihn das wenig gejuckt ob er vorher sein Wort gegeben hatte.
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