| Geburtsdatum | 06.09.1994 |
|---|---|
| Alter | 31 |
| Nat. |
 Vereinigte Staaten |
| Größe | 1,80m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Zentrales Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Grenoble Foot 38 |
#6 - Corboz, Mael
10.01.2024 - 12:02 Uhr
21.05.2026 - 10:52 Uhr
Zitat von SvG0815
Laufstärke vielleicht? Und was ist für so eine unerfahrene Mannschaft vielleicht noch so wichtig, die Torgefahr mal ausgeklammert?
Zitat von Steinhaeger
Und was ist sonst noch so wichtig, für einen zentralen Mittelfeldspieler, die Torgefahr mal ausgeklammert?
Zitat von SvG0815
Er hat in der vergangenen Saison 14 Scorerpunkte gesammelt und gehörte in der 3. Liga zu den laufstärksten Spielern.
Er hat in der abgelaufenen Saison 8 Scorerpunkte gesammelt und gehörte in der 2. Liga zu den laufstärksten Spielern und ist bei den intensiven Läufen ebenfalls weit oben.
Er verfügt ganz offensichtlich über Führungsqualitäten, übernimmt Verantwortung, beispielsweise, wenn es in der Nachspielzeit einen Elfmeter zu verwandeln gilt. Und er lebt Einsatzbereitschaft vor.
Klar gibt es zentrale Mittelfeldspieler, die mehr Torgefahr ausstrahlen (wenn auch nicht so viele in der 2. Liga) oder eine bessere Passquote haben. Aber was bringen dir am Ende in der Gesamtabrechnung zwei oder drei Tore mehr, die von dieser Position aus erzielt oder vorbereitet werden, wenn der Rest nicht passt?
Zitat von Steinhaeger
Haste dir mal so generell seine Statistiken angesehen?
Dass er charakterlich top ist und auch von der Art und Weise her mit Sicherheit ein würdiger Kapitän, aber reicht das um eine Verlängerung zu fordern?
Zitat von Johannesbach
Mael Corboz hat in den letzten 2 1/2 Jahren bewiesen, dass er mehr als ein guter Nachfolger als Kapitän von Fabi Klos geworden ist.
Seine Art, Mannschaft und Fans mitzureißen, hat er mehrmals bewiesen. Sicher hat er in der Rückserie eine leichte Durststrecke. Aber seine Kampfmoral und auch seine unortodoxe Zweikampfbilanz steht ganz oben.
Er hat letzten Sonntag ein ganz starkes Husarenstueck in der oben genannten Art geliefert.
Wir sollten rechtzeitig mit Mael Corboz verlängern.
Mael Corboz hat in den letzten 2 1/2 Jahren bewiesen, dass er mehr als ein guter Nachfolger als Kapitän von Fabi Klos geworden ist.
Seine Art, Mannschaft und Fans mitzureißen, hat er mehrmals bewiesen. Sicher hat er in der Rückserie eine leichte Durststrecke. Aber seine Kampfmoral und auch seine unortodoxe Zweikampfbilanz steht ganz oben.
Er hat letzten Sonntag ein ganz starkes Husarenstueck in der oben genannten Art geliefert.
Wir sollten rechtzeitig mit Mael Corboz verlängern.
Haste dir mal so generell seine Statistiken angesehen?
Dass er charakterlich top ist und auch von der Art und Weise her mit Sicherheit ein würdiger Kapitän, aber reicht das um eine Verlängerung zu fordern?
Er hat in der vergangenen Saison 14 Scorerpunkte gesammelt und gehörte in der 3. Liga zu den laufstärksten Spielern.
Er hat in der abgelaufenen Saison 8 Scorerpunkte gesammelt und gehörte in der 2. Liga zu den laufstärksten Spielern und ist bei den intensiven Läufen ebenfalls weit oben.
Er verfügt ganz offensichtlich über Führungsqualitäten, übernimmt Verantwortung, beispielsweise, wenn es in der Nachspielzeit einen Elfmeter zu verwandeln gilt. Und er lebt Einsatzbereitschaft vor.
Klar gibt es zentrale Mittelfeldspieler, die mehr Torgefahr ausstrahlen (wenn auch nicht so viele in der 2. Liga) oder eine bessere Passquote haben. Aber was bringen dir am Ende in der Gesamtabrechnung zwei oder drei Tore mehr, die von dieser Position aus erzielt oder vorbereitet werden, wenn der Rest nicht passt?
Und was ist sonst noch so wichtig, für einen zentralen Mittelfeldspieler, die Torgefahr mal ausgeklammert?
Laufstärke vielleicht? Und was ist für so eine unerfahrene Mannschaft vielleicht noch so wichtig, die Torgefahr mal ausgeklammert?
Zweikämpfe gewinnen, dem Spiel struktur zu geben (Ballkontakte, Passsicherheit), Sicherheit am Ball (Dribblings), Chancen kreieren...
21.05.2026 - 10:52 Uhr
Zitat von TG-DSC-Arminia
Die These finde ich schon sehr steil. Es gibt in der gesamten 2. Bundesliga nur 13 Spieler die häufiger aufs Tor geschossen haben als Corboz. (Wanitzek, Reese, Itten, petkov, Sylla, Justvan, Klaus, Zukowski, Lidberg, Karaman, Hornby, Richter, Futkeu) dabei kommen lediglich 2 Tore aus dem Spiel zustande.
Andersrum wird da eher ein Schuh draus, dass es kaum Spieler gibt die weniger Torgefahr ausstrahlen als er.
Zitat von SvG0815
Klar gibt es zentrale Mittelfeldspieler, die mehr Torgefahr ausstrahlen (wenn auch nicht so viele in der 2. Liga)
Klar gibt es zentrale Mittelfeldspieler, die mehr Torgefahr ausstrahlen (wenn auch nicht so viele in der 2. Liga)
Die These finde ich schon sehr steil. Es gibt in der gesamten 2. Bundesliga nur 13 Spieler die häufiger aufs Tor geschossen haben als Corboz. (Wanitzek, Reese, Itten, petkov, Sylla, Justvan, Klaus, Zukowski, Lidberg, Karaman, Hornby, Richter, Futkeu) dabei kommen lediglich 2 Tore aus dem Spiel zustande.
Andersrum wird da eher ein Schuh draus, dass es kaum Spieler gibt die weniger Torgefahr ausstrahlen als er.
Gut, anders formuliert: Es gibt nicht so viele zentrale Mittelfeldspieler in der 2. Bundesliga, die wesentlich mehr Scorerpunkte sammeln als er.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Bei Laufleistung und internsiven Läufen ist er natürlich Top. Das wars dann aber auch schon fast.
Für mich sind im Fußball gewonnene Zweikämpfe, gewonnene Kopfballduelle, geschossene Tore und angekommene Pässe dann doch noch wichtiger als gelaufene Kilometer oder intensive Läufe.
Beides alleine geht natürlich auch nicht, man kann aber für meinen Geschmack nicht sagen, dass der Kapitän ruhig einer der schlechtesten Spieler der Liga im Hinblick auf Pässe und Zweikampfquote sein darf, weil er ja viel läuft.
Bei Laufleistung und internsiven Läufen ist er natürlich Top. Das wars dann aber auch schon fast.
Für mich sind im Fußball gewonnene Zweikämpfe, gewonnene Kopfballduelle, geschossene Tore und angekommene Pässe dann doch noch wichtiger als gelaufene Kilometer oder intensive Läufe.
Beides alleine geht natürlich auch nicht, man kann aber für meinen Geschmack nicht sagen, dass der Kapitän ruhig einer der schlechtesten Spieler der Liga im Hinblick auf Pässe und Zweikampfquote sein darf, weil er ja viel läuft.
Wie gesagt: es wird sicher bessere Fußballer geben. Ich habe allerdings Zweifel daran, dass ein Spieler, der auf dieser Position mehr Kopfballduelle und Zweikämpfe gewinnt und von mir aus zusätzlich auch noch drei Scorerpunkte mehr in einer Saison sammelt, genauso wichtig oder sogar wichtiger für diese Mannschaft gewesen wäre als Führungsstärke, Verantwortung und Einsatzbereitschaft als Vorbild auf dem Platz.
21.05.2026 - 11:03 Uhr
Zitat von SvG0815
Gut, anders formuliert: Es gibt nicht so viele zentrale Mittelfeldspieler in der 2. Bundesliga, die wesentlich mehr Scorerpunkte sammeln als er.
Wie gesagt: es wird sicher bessere Fußballer geben. Ich habe allerdings Zweifel daran, dass ein Spieler, der auf dieser Position mehr Kopfballduelle und Zweikämpfe gewinnt und von mir aus zusätzlich auch noch drei Scorerpunkte mehr in einer Saison sammelt, genauso wichtig oder sogar wichtiger für diese Mannschaft gewesen wäre als Führungsstärke, Verantwortung und Einsatzbereitschaft als Vorbild auf dem Platz.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Die These finde ich schon sehr steil. Es gibt in der gesamten 2. Bundesliga nur 13 Spieler die häufiger aufs Tor geschossen haben als Corboz. (Wanitzek, Reese, Itten, petkov, Sylla, Justvan, Klaus, Zukowski, Lidberg, Karaman, Hornby, Richter, Futkeu) dabei kommen lediglich 2 Tore aus dem Spiel zustande.
Andersrum wird da eher ein Schuh draus, dass es kaum Spieler gibt die weniger Torgefahr ausstrahlen als er.
Zitat von SvG0815
Klar gibt es zentrale Mittelfeldspieler, die mehr Torgefahr ausstrahlen (wenn auch nicht so viele in der 2. Liga)
Klar gibt es zentrale Mittelfeldspieler, die mehr Torgefahr ausstrahlen (wenn auch nicht so viele in der 2. Liga)
Die These finde ich schon sehr steil. Es gibt in der gesamten 2. Bundesliga nur 13 Spieler die häufiger aufs Tor geschossen haben als Corboz. (Wanitzek, Reese, Itten, petkov, Sylla, Justvan, Klaus, Zukowski, Lidberg, Karaman, Hornby, Richter, Futkeu) dabei kommen lediglich 2 Tore aus dem Spiel zustande.
Andersrum wird da eher ein Schuh draus, dass es kaum Spieler gibt die weniger Torgefahr ausstrahlen als er.
Gut, anders formuliert: Es gibt nicht so viele zentrale Mittelfeldspieler in der 2. Bundesliga, die wesentlich mehr Scorerpunkte sammeln als er.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Bei Laufleistung und internsiven Läufen ist er natürlich Top. Das wars dann aber auch schon fast.
Für mich sind im Fußball gewonnene Zweikämpfe, gewonnene Kopfballduelle, geschossene Tore und angekommene Pässe dann doch noch wichtiger als gelaufene Kilometer oder intensive Läufe.
Beides alleine geht natürlich auch nicht, man kann aber für meinen Geschmack nicht sagen, dass der Kapitän ruhig einer der schlechtesten Spieler der Liga im Hinblick auf Pässe und Zweikampfquote sein darf, weil er ja viel läuft.
Bei Laufleistung und internsiven Läufen ist er natürlich Top. Das wars dann aber auch schon fast.
Für mich sind im Fußball gewonnene Zweikämpfe, gewonnene Kopfballduelle, geschossene Tore und angekommene Pässe dann doch noch wichtiger als gelaufene Kilometer oder intensive Läufe.
Beides alleine geht natürlich auch nicht, man kann aber für meinen Geschmack nicht sagen, dass der Kapitän ruhig einer der schlechtesten Spieler der Liga im Hinblick auf Pässe und Zweikampfquote sein darf, weil er ja viel läuft.
Wie gesagt: es wird sicher bessere Fußballer geben. Ich habe allerdings Zweifel daran, dass ein Spieler, der auf dieser Position mehr Kopfballduelle und Zweikämpfe gewinnt und von mir aus zusätzlich auch noch drei Scorerpunkte mehr in einer Saison sammelt, genauso wichtig oder sogar wichtiger für diese Mannschaft gewesen wäre als Führungsstärke, Verantwortung und Einsatzbereitschaft als Vorbild auf dem Platz.
Kann so sein, wenn man sich als Verein und Mannschaft aber weg vom Tabellenkeller bewegen will, kann man es sich auf Dauer einfach nicht erlauben, dass man auf einer so zentralen Position so hinterher hinkt im Vergleich zum Rest der Liga.
Denn gerade im ZM gibt es wohl nichts was wichtiger ist als Passsicherheit, Zweikampfstärke & Ballsicherheit und da ist er halt einfach extrem Unterdurchschnittlich im Liga Vergleich, auch wenn er das zum Teil durch seine Laufstärke ausgleichen kann. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass er eben so hohe Laufwerte aufweist, weil er so häufig wie kaum ein anderer ZM im gegnerischen 16er auftaucht ohne da einen wirklichen Mehrwert zu haben. Für mich wäre er noch wertvoller wenn er sich mehr auf seine Aufgaben im Mittelfeld fokussieren würde und seinem Nebenmann auf der 8, sei es Wörl oder ein Neuzugang dem Rücken frei hält, anstatt alles selber machen zu wollen.
Ich bestreite nicht das er ein guter Kapitän ist, menschlich und vom Vorbild Faktor ist das absolut Klasse aber zum Fußball gehört halt auch Leistung dazu. Und da muss er einfach nen Schritt nach vorne machen oder häufiger einen Platz auf der Bank einnehmen. Vielleicht braucht es auch letzteres um ersteres zu forcieren, ähnlich wie bei Klos und Saibene damals.
21.05.2026 - 12:49 Uhr
Zitat von DSC_777
Es gibt bei Fotmob ein Ranking, da kannst du schauen wie ein Spieler im Vergleich zu anderen Spielern ähnlicher Position im gleichen Wettbewerb performt haben. Fotmob unterteil in Zweikämpfe in Ballbesitz und Verteidigung, da beziehe ich mich ausschließlich auf die Defensive, weil es für meinen Punkt irrelevant ist, wie viel Zweikämpfe Corboz im Angriff gewinnt/verliert.
Im Ballbesitz liegt seine Quote tatsächlich in den untersten 14%.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Lt. Fotmob, gewinnt, Corboz pro 90 Minuten 3,57 Boden-Zweikämpfe ( 42,3%) und kommt somit auf 8,4 Zweikämpfe pro Spiel. Pro 90 Minuten übrigens lt. Fotmob in den untersten 11,4% aller ZMs also keine Ahnung wo du deine 89,5% her hast.
Das man Joker wie Yasar da nicht in die Betrachtung rein ziehen kann ist völlig logisch. Bei absoluten Werten kann man Corboz und Mehlem, aber z.B. nicht vergleichen. Corboz, Leopold und El Faouzi allerdings schon und auch da wird deutlich das er da in allen belangen deutlich schlechter ist.
El Faouzi führt z.B. 50% mehr Zweikämpfe pro 90 Minuten, gewinnt prozentual mehr und somit auch absolut.
Leopold führt pro Spel einen Zweikampf mehr als Corboz, gewinnt aber über 14% mehr und kommt somit absolut auch auf höhere Werte.
Zitat von DSC_777
Ich weiß jetzt nicht wo du deine Zahlen her hast, aber wenn man ihn im Vgl. der Liga betrachtet, hat er 89.5% mehr gewonnen Zweikämpfe pro 90 als der Rest der Liga. Laut Sofascore gewinnt Mehlem nicht mehr Zweikämpfe im Schnitt. Kp, wo du die Zahl her hast. Balleroberungen im letzten Spieldrittel ist er pro 90 in den besten 10%.
Pro 90 ist gut, aber teilweise auch nicht. z.B. ist laut sofascore der Armine mit den meisten zweikämpfen pro 90 Mins Yasar. Wieso ? Weil er in der Regel später eingewechselt wird, der Trend ist bei anderen Teams auch erkennbar. Die Top10 Spieler mit den meisten tackles pro 90 min sind allesamt Joker. Statistisch betrachtet ist doch deine Aussage mehr verzerrt. Je mehr Daten, desto aussagekräftiger. Wenn Corboz ähnlich wie leopold, el faouzi & co. mehr Spielzeit hat, sind die Zahlen weniger verzerrt als bei Spielern, die nur einen Bruchteil der Zeit spielen. Da kommt er dann auch auf 1.6 Zweikämpfe sowie 4 Balleroberungen. Damit sind ein paar Arminen im Schnitt besser (z.B. Handwerker, Lannert), aber bei weitem nicht viele.
Ich beziehe mich auf Bundesliga.com/Fotmob/sofascore. Also Zweikämpfe werde nicht überall gleich gewertet. Teilweise wird in offensiv/defensiv getrennt. (z.B. Tackles als defensive Zweikämpfe) in Aerial/Ground wird unterteilt. Bspw. ist seine Quote am Boden besser als der insgesamte Werte, weil er nur eins von drei Luftduellen gewinnt im Schnitt.
Wenn ich mir sein Profil anschaue und es eben mit anderen Spielern vergleiche (insbesonderen solchen die ingame positionsbedingt eher als 10er/hinter der spitze auf der Heatmap zu finden waren), hat Corboz durch die Bank weg sehr gute defensive Werte.
Das Baumgartner mit dem Ball um Welten besser ist, bestreitet niemand. Mir geht es nur um sein Profil. Er spielt auf dem Papier häufig im ZM, aber wenn man sich seine ingame Position anschaut, ist er bspw. nicht mit einem mehlem, schreck, el faouzi & co. zu vergleichen, sondern eher eben Leuten wie Baumgartner, Amiri & co.
Insbesondere seine Chancenverwertung ist katastrophal, keine Frage. Aber wenn wir darüber reden, was uns als Mannschaft definiert hat, sind es (wenn überhaupt) frühe Ballgewinne und dann mit Risiko in die Spitze. Wenn wir von hinten hinaus das Spiel aufgebaut haben, haben wir außer Einwürfen und Ecken wenig erzeugen können. Und genau dafür ist mMn Corboz unfassbar wichtig. Wir können uns darüber streiten wie "effizient" sein Zweikampfverhalten war. Am Ende kann ich da nur gegen halten, dass seine Aufgabe gegen den Ball häufig darin bestand auf höhe von Grodowski, Momuluh anzulaufen und seltener an der Mittellinie (oder bei Verschleppung des Gegners) am eigenen 16er Zweikämpfe zu führen. Natürlich hat er das auch gemacht, weil er brutal laufstark ist, aber die Chance einen Ball zu erobern, wenn man frontal den entsprechenden Verteidiger anläuft, ist vermeintlich geringer, als wenn der Verteidiger dann einen weiten Ball nach vorne schlägt, der zu einem Kopfballduell führt.
Ich habe jetzt kein krankes Scouting-Tool, daher muss man zwangsläufig mit einzelnen Zahlen ein gesamtes Muster erstellen. Aber nicht jeder Stürmer funktioniert gleich. Genauso wie nicht jeder 8er, 10er, LF/RF genau das gleiche macht. Dadurch mag dann vielleicht die individuelle Bewertung seiner Statistiken unterschiedlich ausfallen. Insbesondere wenn verschiedenste Plattformen, ihre Stats nicht einheitlich kategorisieren. Ich hoffe, dass ich zumindest veranschaulicht habe, was ich von Corboz (wie auch Momuluh) gegen den Ball gesehen/wahrgenommen habe und das mit den Zahlen versucht habe zu belegen.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Und genau das ist das Problem, weil Corboz, anders als Baumgartner eben nicht die Qualitäten hat die es braucht um im Raum hinter dem Stürmer selber gefährlich zu werden oder seine Mitspieler in Szene zu setzen, aber wahrscheinlich bin ich nur wieder zu dumm um die Statistiken zu verstehen.
Die Statistik ist leider auch falsch eingeordnet, da diese massiv durch die Spielzeit verzerrt ist, auf 90 Minuten gerechnet, ist Corboz nicht nur bei der Quote sondern auch bei der absoluten Anzahl der gewonnen Zweikämpfe einer der schlechtesten Spieler der Liga. Er kommt also nicht in überdurchschnittlich viele Zweikämpfe, er steht bei der absoluten Anzahl lediglich so weit oben, weil er quasi jede Minute spielt
Mehlem führt z.B. mehr Zweikämpfe, gewinnt prozentual mehr Zweikämpfe und gewinnt absolut mehr Zweikämpfe, ist er jetzt schlechter im Spiel gegen den Ball weil er nicht nur hinterher rennt sondern tatsächlich in die Duelle kommt?
Zitat von DSC_777
Man muss Statistiken immer in die Rolle des Spielers einbinden. Je weiter du hinten im Spielaufbau startest, desto höher sind i.d.R. die Passquoten. Corboz mag zwar auf dem Papier ein 8er sein, spielt effektiv bei Arminia häufig im Raum hinterm Stürmer und löst nicht selten an vorderster Front das Gegenpressing aus.
Man muss Statistiken immer in die Rolle des Spielers einbinden. Je weiter du hinten im Spielaufbau startest, desto höher sind i.d.R. die Passquoten. Corboz mag zwar auf dem Papier ein 8er sein, spielt effektiv bei Arminia häufig im Raum hinterm Stürmer und löst nicht selten an vorderster Front das Gegenpressing aus.
Und genau das ist das Problem, weil Corboz, anders als Baumgartner eben nicht die Qualitäten hat die es braucht um im Raum hinter dem Stürmer selber gefährlich zu werden oder seine Mitspieler in Szene zu setzen, aber wahrscheinlich bin ich nur wieder zu dumm um die Statistiken zu verstehen.
Zitat von usernick
Effizienz misst sich nicht allein durch die prozentuale Gewinnchance. Wenn Corboz trotz seiner schlechten quote nominell die 2. Meistens gewonnen hat, spricht das für die Anzahl an Zweikämpfe in die er gerät.
Effizienz misst sich nicht allein durch die prozentuale Gewinnchance. Wenn Corboz trotz seiner schlechten quote nominell die 2. Meistens gewonnen hat, spricht das für die Anzahl an Zweikämpfe in die er gerät.
Die Statistik ist leider auch falsch eingeordnet, da diese massiv durch die Spielzeit verzerrt ist, auf 90 Minuten gerechnet, ist Corboz nicht nur bei der Quote sondern auch bei der absoluten Anzahl der gewonnen Zweikämpfe einer der schlechtesten Spieler der Liga. Er kommt also nicht in überdurchschnittlich viele Zweikämpfe, er steht bei der absoluten Anzahl lediglich so weit oben, weil er quasi jede Minute spielt
Mehlem führt z.B. mehr Zweikämpfe, gewinnt prozentual mehr Zweikämpfe und gewinnt absolut mehr Zweikämpfe, ist er jetzt schlechter im Spiel gegen den Ball weil er nicht nur hinterher rennt sondern tatsächlich in die Duelle kommt?
Ich weiß jetzt nicht wo du deine Zahlen her hast, aber wenn man ihn im Vgl. der Liga betrachtet, hat er 89.5% mehr gewonnen Zweikämpfe pro 90 als der Rest der Liga. Laut Sofascore gewinnt Mehlem nicht mehr Zweikämpfe im Schnitt. Kp, wo du die Zahl her hast. Balleroberungen im letzten Spieldrittel ist er pro 90 in den besten 10%.
Pro 90 ist gut, aber teilweise auch nicht. z.B. ist laut sofascore der Armine mit den meisten zweikämpfen pro 90 Mins Yasar. Wieso ? Weil er in der Regel später eingewechselt wird, der Trend ist bei anderen Teams auch erkennbar. Die Top10 Spieler mit den meisten tackles pro 90 min sind allesamt Joker. Statistisch betrachtet ist doch deine Aussage mehr verzerrt. Je mehr Daten, desto aussagekräftiger. Wenn Corboz ähnlich wie leopold, el faouzi & co. mehr Spielzeit hat, sind die Zahlen weniger verzerrt als bei Spielern, die nur einen Bruchteil der Zeit spielen. Da kommt er dann auch auf 1.6 Zweikämpfe sowie 4 Balleroberungen. Damit sind ein paar Arminen im Schnitt besser (z.B. Handwerker, Lannert), aber bei weitem nicht viele.
Ich beziehe mich auf Bundesliga.com/Fotmob/sofascore. Also Zweikämpfe werde nicht überall gleich gewertet. Teilweise wird in offensiv/defensiv getrennt. (z.B. Tackles als defensive Zweikämpfe) in Aerial/Ground wird unterteilt. Bspw. ist seine Quote am Boden besser als der insgesamte Werte, weil er nur eins von drei Luftduellen gewinnt im Schnitt.
Wenn ich mir sein Profil anschaue und es eben mit anderen Spielern vergleiche (insbesonderen solchen die ingame positionsbedingt eher als 10er/hinter der spitze auf der Heatmap zu finden waren), hat Corboz durch die Bank weg sehr gute defensive Werte.
Das Baumgartner mit dem Ball um Welten besser ist, bestreitet niemand. Mir geht es nur um sein Profil. Er spielt auf dem Papier häufig im ZM, aber wenn man sich seine ingame Position anschaut, ist er bspw. nicht mit einem mehlem, schreck, el faouzi & co. zu vergleichen, sondern eher eben Leuten wie Baumgartner, Amiri & co.
Insbesondere seine Chancenverwertung ist katastrophal, keine Frage. Aber wenn wir darüber reden, was uns als Mannschaft definiert hat, sind es (wenn überhaupt) frühe Ballgewinne und dann mit Risiko in die Spitze. Wenn wir von hinten hinaus das Spiel aufgebaut haben, haben wir außer Einwürfen und Ecken wenig erzeugen können. Und genau dafür ist mMn Corboz unfassbar wichtig. Wir können uns darüber streiten wie "effizient" sein Zweikampfverhalten war. Am Ende kann ich da nur gegen halten, dass seine Aufgabe gegen den Ball häufig darin bestand auf höhe von Grodowski, Momuluh anzulaufen und seltener an der Mittellinie (oder bei Verschleppung des Gegners) am eigenen 16er Zweikämpfe zu führen. Natürlich hat er das auch gemacht, weil er brutal laufstark ist, aber die Chance einen Ball zu erobern, wenn man frontal den entsprechenden Verteidiger anläuft, ist vermeintlich geringer, als wenn der Verteidiger dann einen weiten Ball nach vorne schlägt, der zu einem Kopfballduell führt.
Ich habe jetzt kein krankes Scouting-Tool, daher muss man zwangsläufig mit einzelnen Zahlen ein gesamtes Muster erstellen. Aber nicht jeder Stürmer funktioniert gleich. Genauso wie nicht jeder 8er, 10er, LF/RF genau das gleiche macht. Dadurch mag dann vielleicht die individuelle Bewertung seiner Statistiken unterschiedlich ausfallen. Insbesondere wenn verschiedenste Plattformen, ihre Stats nicht einheitlich kategorisieren. Ich hoffe, dass ich zumindest veranschaulicht habe, was ich von Corboz (wie auch Momuluh) gegen den Ball gesehen/wahrgenommen habe und das mit den Zahlen versucht habe zu belegen.
Lt. Fotmob, gewinnt, Corboz pro 90 Minuten 3,57 Boden-Zweikämpfe ( 42,3%) und kommt somit auf 8,4 Zweikämpfe pro Spiel. Pro 90 Minuten übrigens lt. Fotmob in den untersten 11,4% aller ZMs also keine Ahnung wo du deine 89,5% her hast.
Das man Joker wie Yasar da nicht in die Betrachtung rein ziehen kann ist völlig logisch. Bei absoluten Werten kann man Corboz und Mehlem, aber z.B. nicht vergleichen. Corboz, Leopold und El Faouzi allerdings schon und auch da wird deutlich das er da in allen belangen deutlich schlechter ist.
El Faouzi führt z.B. 50% mehr Zweikämpfe pro 90 Minuten, gewinnt prozentual mehr und somit auch absolut.
Leopold führt pro Spel einen Zweikampf mehr als Corboz, gewinnt aber über 14% mehr und kommt somit absolut auch auf höhere Werte.
Es gibt bei Fotmob ein Ranking, da kannst du schauen wie ein Spieler im Vergleich zu anderen Spielern ähnlicher Position im gleichen Wettbewerb performt haben. Fotmob unterteil in Zweikämpfe in Ballbesitz und Verteidigung, da beziehe ich mich ausschließlich auf die Defensive, weil es für meinen Punkt irrelevant ist, wie viel Zweikämpfe Corboz im Angriff gewinnt/verliert.
Im Ballbesitz liegt seine Quote tatsächlich in den untersten 14%.
Was am Resultat nicht viel ändert, da er auch bei der der Verteidigung in den untersten 35% ist auf 90 Minuten gerechnet.
Das er da absolut in den Top 11% ist schön und gut, wenn es in der gesamten Liga aber nur 2 Feldspieler gibt, die noch mehr Minuten gesammelt haben müsste schon ordentlich was falsch gelaufen sein, damit er da nicht ganz oben auftaucht.
Der Mittelfeldspieler mit den 30. meisten Minuten hat fast 800 Minuten, also mehr als 8 komplette Spiele weniger gemacht als Corboz. Slebst wenn wir in der Top 10 bleiben, sind das fast 3 Spiele weniger als Corboz. Das er da absolut weit vorne liegt ist einfach nur logisch, weshalb die Betrachtung da absolut auch wenig Sinn macht.
21.05.2026 - 12:59 Uhr
Zitat von TG-DSC-Arminia
Was am Resultat nicht viel ändert, da er auch bei der der Verteidigung in den untersten 35% ist auf 90 Minuten gerechnet.
Das er da absolut in den Top 11% ist schön und gut, wenn es in der gesamten Liga aber nur 2 Feldspieler gibt, die noch mehr Minuten gesammelt haben müsste schon ordentlich was falsch gelaufen sein, damit er da nicht ganz oben auftaucht.
Der Mittelfeldspieler mit den 30. meisten Minuten hat fast 800 Minuten, also mehr als 8 komplette Spiele weniger gemacht als Corboz. Slebst wenn wir in der Top 10 bleiben, sind das fast 3 Spiele weniger als Corboz. Das er da absolut weit vorne liegt ist einfach nur logisch, weshalb die Betrachtung da absolut auch wenig Sinn macht.
Zitat von DSC_777
Es gibt bei Fotmob ein Ranking, da kannst du schauen wie ein Spieler im Vergleich zu anderen Spielern ähnlicher Position im gleichen Wettbewerb performt haben. Fotmob unterteil in Zweikämpfe in Ballbesitz und Verteidigung, da beziehe ich mich ausschließlich auf die Defensive, weil es für meinen Punkt irrelevant ist, wie viel Zweikämpfe Corboz im Angriff gewinnt/verliert.
Im Ballbesitz liegt seine Quote tatsächlich in den untersten 14%.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Lt. Fotmob, gewinnt, Corboz pro 90 Minuten 3,57 Boden-Zweikämpfe ( 42,3%) und kommt somit auf 8,4 Zweikämpfe pro Spiel. Pro 90 Minuten übrigens lt. Fotmob in den untersten 11,4% aller ZMs also keine Ahnung wo du deine 89,5% her hast.
Das man Joker wie Yasar da nicht in die Betrachtung rein ziehen kann ist völlig logisch. Bei absoluten Werten kann man Corboz und Mehlem, aber z.B. nicht vergleichen. Corboz, Leopold und El Faouzi allerdings schon und auch da wird deutlich das er da in allen belangen deutlich schlechter ist.
El Faouzi führt z.B. 50% mehr Zweikämpfe pro 90 Minuten, gewinnt prozentual mehr und somit auch absolut.
Leopold führt pro Spel einen Zweikampf mehr als Corboz, gewinnt aber über 14% mehr und kommt somit absolut auch auf höhere Werte.
Zitat von DSC_777
Ich weiß jetzt nicht wo du deine Zahlen her hast, aber wenn man ihn im Vgl. der Liga betrachtet, hat er 89.5% mehr gewonnen Zweikämpfe pro 90 als der Rest der Liga. Laut Sofascore gewinnt Mehlem nicht mehr Zweikämpfe im Schnitt. Kp, wo du die Zahl her hast. Balleroberungen im letzten Spieldrittel ist er pro 90 in den besten 10%.
Pro 90 ist gut, aber teilweise auch nicht. z.B. ist laut sofascore der Armine mit den meisten zweikämpfen pro 90 Mins Yasar. Wieso ? Weil er in der Regel später eingewechselt wird, der Trend ist bei anderen Teams auch erkennbar. Die Top10 Spieler mit den meisten tackles pro 90 min sind allesamt Joker. Statistisch betrachtet ist doch deine Aussage mehr verzerrt. Je mehr Daten, desto aussagekräftiger. Wenn Corboz ähnlich wie leopold, el faouzi & co. mehr Spielzeit hat, sind die Zahlen weniger verzerrt als bei Spielern, die nur einen Bruchteil der Zeit spielen. Da kommt er dann auch auf 1.6 Zweikämpfe sowie 4 Balleroberungen. Damit sind ein paar Arminen im Schnitt besser (z.B. Handwerker, Lannert), aber bei weitem nicht viele.
Ich beziehe mich auf Bundesliga.com/Fotmob/sofascore. Also Zweikämpfe werde nicht überall gleich gewertet. Teilweise wird in offensiv/defensiv getrennt. (z.B. Tackles als defensive Zweikämpfe) in Aerial/Ground wird unterteilt. Bspw. ist seine Quote am Boden besser als der insgesamte Werte, weil er nur eins von drei Luftduellen gewinnt im Schnitt.
Wenn ich mir sein Profil anschaue und es eben mit anderen Spielern vergleiche (insbesonderen solchen die ingame positionsbedingt eher als 10er/hinter der spitze auf der Heatmap zu finden waren), hat Corboz durch die Bank weg sehr gute defensive Werte.
Das Baumgartner mit dem Ball um Welten besser ist, bestreitet niemand. Mir geht es nur um sein Profil. Er spielt auf dem Papier häufig im ZM, aber wenn man sich seine ingame Position anschaut, ist er bspw. nicht mit einem mehlem, schreck, el faouzi & co. zu vergleichen, sondern eher eben Leuten wie Baumgartner, Amiri & co.
Insbesondere seine Chancenverwertung ist katastrophal, keine Frage. Aber wenn wir darüber reden, was uns als Mannschaft definiert hat, sind es (wenn überhaupt) frühe Ballgewinne und dann mit Risiko in die Spitze. Wenn wir von hinten hinaus das Spiel aufgebaut haben, haben wir außer Einwürfen und Ecken wenig erzeugen können. Und genau dafür ist mMn Corboz unfassbar wichtig. Wir können uns darüber streiten wie "effizient" sein Zweikampfverhalten war. Am Ende kann ich da nur gegen halten, dass seine Aufgabe gegen den Ball häufig darin bestand auf höhe von Grodowski, Momuluh anzulaufen und seltener an der Mittellinie (oder bei Verschleppung des Gegners) am eigenen 16er Zweikämpfe zu führen. Natürlich hat er das auch gemacht, weil er brutal laufstark ist, aber die Chance einen Ball zu erobern, wenn man frontal den entsprechenden Verteidiger anläuft, ist vermeintlich geringer, als wenn der Verteidiger dann einen weiten Ball nach vorne schlägt, der zu einem Kopfballduell führt.
Ich habe jetzt kein krankes Scouting-Tool, daher muss man zwangsläufig mit einzelnen Zahlen ein gesamtes Muster erstellen. Aber nicht jeder Stürmer funktioniert gleich. Genauso wie nicht jeder 8er, 10er, LF/RF genau das gleiche macht. Dadurch mag dann vielleicht die individuelle Bewertung seiner Statistiken unterschiedlich ausfallen. Insbesondere wenn verschiedenste Plattformen, ihre Stats nicht einheitlich kategorisieren. Ich hoffe, dass ich zumindest veranschaulicht habe, was ich von Corboz (wie auch Momuluh) gegen den Ball gesehen/wahrgenommen habe und das mit den Zahlen versucht habe zu belegen.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Und genau das ist das Problem, weil Corboz, anders als Baumgartner eben nicht die Qualitäten hat die es braucht um im Raum hinter dem Stürmer selber gefährlich zu werden oder seine Mitspieler in Szene zu setzen, aber wahrscheinlich bin ich nur wieder zu dumm um die Statistiken zu verstehen.
Die Statistik ist leider auch falsch eingeordnet, da diese massiv durch die Spielzeit verzerrt ist, auf 90 Minuten gerechnet, ist Corboz nicht nur bei der Quote sondern auch bei der absoluten Anzahl der gewonnen Zweikämpfe einer der schlechtesten Spieler der Liga. Er kommt also nicht in überdurchschnittlich viele Zweikämpfe, er steht bei der absoluten Anzahl lediglich so weit oben, weil er quasi jede Minute spielt
Mehlem führt z.B. mehr Zweikämpfe, gewinnt prozentual mehr Zweikämpfe und gewinnt absolut mehr Zweikämpfe, ist er jetzt schlechter im Spiel gegen den Ball weil er nicht nur hinterher rennt sondern tatsächlich in die Duelle kommt?
Zitat von DSC_777
Man muss Statistiken immer in die Rolle des Spielers einbinden. Je weiter du hinten im Spielaufbau startest, desto höher sind i.d.R. die Passquoten. Corboz mag zwar auf dem Papier ein 8er sein, spielt effektiv bei Arminia häufig im Raum hinterm Stürmer und löst nicht selten an vorderster Front das Gegenpressing aus.
Man muss Statistiken immer in die Rolle des Spielers einbinden. Je weiter du hinten im Spielaufbau startest, desto höher sind i.d.R. die Passquoten. Corboz mag zwar auf dem Papier ein 8er sein, spielt effektiv bei Arminia häufig im Raum hinterm Stürmer und löst nicht selten an vorderster Front das Gegenpressing aus.
Und genau das ist das Problem, weil Corboz, anders als Baumgartner eben nicht die Qualitäten hat die es braucht um im Raum hinter dem Stürmer selber gefährlich zu werden oder seine Mitspieler in Szene zu setzen, aber wahrscheinlich bin ich nur wieder zu dumm um die Statistiken zu verstehen.
Zitat von usernick
Effizienz misst sich nicht allein durch die prozentuale Gewinnchance. Wenn Corboz trotz seiner schlechten quote nominell die 2. Meistens gewonnen hat, spricht das für die Anzahl an Zweikämpfe in die er gerät.
Effizienz misst sich nicht allein durch die prozentuale Gewinnchance. Wenn Corboz trotz seiner schlechten quote nominell die 2. Meistens gewonnen hat, spricht das für die Anzahl an Zweikämpfe in die er gerät.
Die Statistik ist leider auch falsch eingeordnet, da diese massiv durch die Spielzeit verzerrt ist, auf 90 Minuten gerechnet, ist Corboz nicht nur bei der Quote sondern auch bei der absoluten Anzahl der gewonnen Zweikämpfe einer der schlechtesten Spieler der Liga. Er kommt also nicht in überdurchschnittlich viele Zweikämpfe, er steht bei der absoluten Anzahl lediglich so weit oben, weil er quasi jede Minute spielt
Mehlem führt z.B. mehr Zweikämpfe, gewinnt prozentual mehr Zweikämpfe und gewinnt absolut mehr Zweikämpfe, ist er jetzt schlechter im Spiel gegen den Ball weil er nicht nur hinterher rennt sondern tatsächlich in die Duelle kommt?
Ich weiß jetzt nicht wo du deine Zahlen her hast, aber wenn man ihn im Vgl. der Liga betrachtet, hat er 89.5% mehr gewonnen Zweikämpfe pro 90 als der Rest der Liga. Laut Sofascore gewinnt Mehlem nicht mehr Zweikämpfe im Schnitt. Kp, wo du die Zahl her hast. Balleroberungen im letzten Spieldrittel ist er pro 90 in den besten 10%.
Pro 90 ist gut, aber teilweise auch nicht. z.B. ist laut sofascore der Armine mit den meisten zweikämpfen pro 90 Mins Yasar. Wieso ? Weil er in der Regel später eingewechselt wird, der Trend ist bei anderen Teams auch erkennbar. Die Top10 Spieler mit den meisten tackles pro 90 min sind allesamt Joker. Statistisch betrachtet ist doch deine Aussage mehr verzerrt. Je mehr Daten, desto aussagekräftiger. Wenn Corboz ähnlich wie leopold, el faouzi & co. mehr Spielzeit hat, sind die Zahlen weniger verzerrt als bei Spielern, die nur einen Bruchteil der Zeit spielen. Da kommt er dann auch auf 1.6 Zweikämpfe sowie 4 Balleroberungen. Damit sind ein paar Arminen im Schnitt besser (z.B. Handwerker, Lannert), aber bei weitem nicht viele.
Ich beziehe mich auf Bundesliga.com/Fotmob/sofascore. Also Zweikämpfe werde nicht überall gleich gewertet. Teilweise wird in offensiv/defensiv getrennt. (z.B. Tackles als defensive Zweikämpfe) in Aerial/Ground wird unterteilt. Bspw. ist seine Quote am Boden besser als der insgesamte Werte, weil er nur eins von drei Luftduellen gewinnt im Schnitt.
Wenn ich mir sein Profil anschaue und es eben mit anderen Spielern vergleiche (insbesonderen solchen die ingame positionsbedingt eher als 10er/hinter der spitze auf der Heatmap zu finden waren), hat Corboz durch die Bank weg sehr gute defensive Werte.
Das Baumgartner mit dem Ball um Welten besser ist, bestreitet niemand. Mir geht es nur um sein Profil. Er spielt auf dem Papier häufig im ZM, aber wenn man sich seine ingame Position anschaut, ist er bspw. nicht mit einem mehlem, schreck, el faouzi & co. zu vergleichen, sondern eher eben Leuten wie Baumgartner, Amiri & co.
Insbesondere seine Chancenverwertung ist katastrophal, keine Frage. Aber wenn wir darüber reden, was uns als Mannschaft definiert hat, sind es (wenn überhaupt) frühe Ballgewinne und dann mit Risiko in die Spitze. Wenn wir von hinten hinaus das Spiel aufgebaut haben, haben wir außer Einwürfen und Ecken wenig erzeugen können. Und genau dafür ist mMn Corboz unfassbar wichtig. Wir können uns darüber streiten wie "effizient" sein Zweikampfverhalten war. Am Ende kann ich da nur gegen halten, dass seine Aufgabe gegen den Ball häufig darin bestand auf höhe von Grodowski, Momuluh anzulaufen und seltener an der Mittellinie (oder bei Verschleppung des Gegners) am eigenen 16er Zweikämpfe zu führen. Natürlich hat er das auch gemacht, weil er brutal laufstark ist, aber die Chance einen Ball zu erobern, wenn man frontal den entsprechenden Verteidiger anläuft, ist vermeintlich geringer, als wenn der Verteidiger dann einen weiten Ball nach vorne schlägt, der zu einem Kopfballduell führt.
Ich habe jetzt kein krankes Scouting-Tool, daher muss man zwangsläufig mit einzelnen Zahlen ein gesamtes Muster erstellen. Aber nicht jeder Stürmer funktioniert gleich. Genauso wie nicht jeder 8er, 10er, LF/RF genau das gleiche macht. Dadurch mag dann vielleicht die individuelle Bewertung seiner Statistiken unterschiedlich ausfallen. Insbesondere wenn verschiedenste Plattformen, ihre Stats nicht einheitlich kategorisieren. Ich hoffe, dass ich zumindest veranschaulicht habe, was ich von Corboz (wie auch Momuluh) gegen den Ball gesehen/wahrgenommen habe und das mit den Zahlen versucht habe zu belegen.
Lt. Fotmob, gewinnt, Corboz pro 90 Minuten 3,57 Boden-Zweikämpfe ( 42,3%) und kommt somit auf 8,4 Zweikämpfe pro Spiel. Pro 90 Minuten übrigens lt. Fotmob in den untersten 11,4% aller ZMs also keine Ahnung wo du deine 89,5% her hast.
Das man Joker wie Yasar da nicht in die Betrachtung rein ziehen kann ist völlig logisch. Bei absoluten Werten kann man Corboz und Mehlem, aber z.B. nicht vergleichen. Corboz, Leopold und El Faouzi allerdings schon und auch da wird deutlich das er da in allen belangen deutlich schlechter ist.
El Faouzi führt z.B. 50% mehr Zweikämpfe pro 90 Minuten, gewinnt prozentual mehr und somit auch absolut.
Leopold führt pro Spel einen Zweikampf mehr als Corboz, gewinnt aber über 14% mehr und kommt somit absolut auch auf höhere Werte.
Es gibt bei Fotmob ein Ranking, da kannst du schauen wie ein Spieler im Vergleich zu anderen Spielern ähnlicher Position im gleichen Wettbewerb performt haben. Fotmob unterteil in Zweikämpfe in Ballbesitz und Verteidigung, da beziehe ich mich ausschließlich auf die Defensive, weil es für meinen Punkt irrelevant ist, wie viel Zweikämpfe Corboz im Angriff gewinnt/verliert.
Im Ballbesitz liegt seine Quote tatsächlich in den untersten 14%.
Was am Resultat nicht viel ändert, da er auch bei der der Verteidigung in den untersten 35% ist auf 90 Minuten gerechnet.
Das er da absolut in den Top 11% ist schön und gut, wenn es in der gesamten Liga aber nur 2 Feldspieler gibt, die noch mehr Minuten gesammelt haben müsste schon ordentlich was falsch gelaufen sein, damit er da nicht ganz oben auftaucht.
Der Mittelfeldspieler mit den 30. meisten Minuten hat fast 800 Minuten, also mehr als 8 komplette Spiele weniger gemacht als Corboz. Slebst wenn wir in der Top 10 bleiben, sind das fast 3 Spiele weniger als Corboz. Das er da absolut weit vorne liegt ist einfach nur logisch, weshalb die Betrachtung da absolut auch wenig Sinn macht.
Ich verstehe deinen Punkt. Allerdings ist das pro 90 Minuten genauso ungenau. Wenn wir plötzlich die besten Spieler allesamt Einwechselspieler, die dann in 3 Minuten Spielzeit 2 Kopfduelle nach Flanken gewinnen, verzerrt es genauso das Gesamtbild. Am Ende kann man an beiden Metriken etwas kritisieren.
Da Steinhaeger hier bereits darauf hingewiesen hat, dass der Thread die Personalie Kniat thematisiert, würde ich das hiermit beenden. Ich hoffe meine Idee konnte verstanden wurden und was das ganze mit Kniat zu tun hat:
Es ist meine Wahrnehmung seiner Handschrift bei der Arminia. Wenn das stimmt, mit 17. Platz bei Toren nach Umschaltspiel, kann und muss man das definitiv hinterfragen. Ich persönlich habe es nicht so wahrgenommen.
Ich denke auf die Trainerfrage gibt es keine klare Antwort. Was mich dennoch verwundert: Spieler wie Schroes oder Mizuta haben ja anscheinend dieses Jahr echt abgeliefert in der 3. Da frag ich mich, wie Kniat diese nicht eingebunden bekommen hat. Da sie positionsbedingt eigentlich das erfüllen, was uns fehlt. Insbesondere Mizuta hat mir von den Anlagen eigentlich gefallen.
21.05.2026 - 13:12 Uhr
Zitat von DSC_777
Ich verstehe deinen Punkt. Allerdings ist das pro 90 Minuten genauso ungenau. Wenn wir plötzlich die besten Spieler allesamt Einwechselspieler, die dann in 3 Minuten Spielzeit 2 Kopfduelle nach Flanken gewinnen, verzerrt es genauso das Gesamtbild. Am Ende kann man an beiden Metriken etwas kritisieren.
Da Steinhaeger hier bereits darauf hingewiesen hat, dass der Thread die Personalie Kniat thematisiert, würde ich das hiermit beenden. Ich hoffe meine Idee konnte verstanden wurden und was das ganze mit Kniat zu tun hat:
Es ist meine Wahrnehmung seiner Handschrift bei der Arminia. Wenn das stimmt, mit 17. Platz bei Toren nach Umschaltspiel, kann und muss man das definitiv hinterfragen. Ich persönlich habe es nicht so wahrgenommen.
Ich denke auf die Trainerfrage gibt es keine klare Antwort. Was mich dennoch verwundert: Spieler wie Schroes oder Mizuta haben ja anscheinend dieses Jahr echt abgeliefert in der 3. Da frag ich mich, wie Kniat diese nicht eingebunden bekommen hat. Da sie positionsbedingt eigentlich das erfüllen, was uns fehlt. Insbesondere Mizuta hat mir von den Anlagen eigentlich gefallen.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Was am Resultat nicht viel ändert, da er auch bei der der Verteidigung in den untersten 35% ist auf 90 Minuten gerechnet.
Das er da absolut in den Top 11% ist schön und gut, wenn es in der gesamten Liga aber nur 2 Feldspieler gibt, die noch mehr Minuten gesammelt haben müsste schon ordentlich was falsch gelaufen sein, damit er da nicht ganz oben auftaucht.
Der Mittelfeldspieler mit den 30. meisten Minuten hat fast 800 Minuten, also mehr als 8 komplette Spiele weniger gemacht als Corboz. Slebst wenn wir in der Top 10 bleiben, sind das fast 3 Spiele weniger als Corboz. Das er da absolut weit vorne liegt ist einfach nur logisch, weshalb die Betrachtung da absolut auch wenig Sinn macht.
Zitat von DSC_777
Es gibt bei Fotmob ein Ranking, da kannst du schauen wie ein Spieler im Vergleich zu anderen Spielern ähnlicher Position im gleichen Wettbewerb performt haben. Fotmob unterteil in Zweikämpfe in Ballbesitz und Verteidigung, da beziehe ich mich ausschließlich auf die Defensive, weil es für meinen Punkt irrelevant ist, wie viel Zweikämpfe Corboz im Angriff gewinnt/verliert.
Im Ballbesitz liegt seine Quote tatsächlich in den untersten 14%.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Lt. Fotmob, gewinnt, Corboz pro 90 Minuten 3,57 Boden-Zweikämpfe ( 42,3%) und kommt somit auf 8,4 Zweikämpfe pro Spiel. Pro 90 Minuten übrigens lt. Fotmob in den untersten 11,4% aller ZMs also keine Ahnung wo du deine 89,5% her hast.
Das man Joker wie Yasar da nicht in die Betrachtung rein ziehen kann ist völlig logisch. Bei absoluten Werten kann man Corboz und Mehlem, aber z.B. nicht vergleichen. Corboz, Leopold und El Faouzi allerdings schon und auch da wird deutlich das er da in allen belangen deutlich schlechter ist.
El Faouzi führt z.B. 50% mehr Zweikämpfe pro 90 Minuten, gewinnt prozentual mehr und somit auch absolut.
Leopold führt pro Spel einen Zweikampf mehr als Corboz, gewinnt aber über 14% mehr und kommt somit absolut auch auf höhere Werte.
Zitat von DSC_777
Ich weiß jetzt nicht wo du deine Zahlen her hast, aber wenn man ihn im Vgl. der Liga betrachtet, hat er 89.5% mehr gewonnen Zweikämpfe pro 90 als der Rest der Liga. Laut Sofascore gewinnt Mehlem nicht mehr Zweikämpfe im Schnitt. Kp, wo du die Zahl her hast. Balleroberungen im letzten Spieldrittel ist er pro 90 in den besten 10%.
Pro 90 ist gut, aber teilweise auch nicht. z.B. ist laut sofascore der Armine mit den meisten zweikämpfen pro 90 Mins Yasar. Wieso ? Weil er in der Regel später eingewechselt wird, der Trend ist bei anderen Teams auch erkennbar. Die Top10 Spieler mit den meisten tackles pro 90 min sind allesamt Joker. Statistisch betrachtet ist doch deine Aussage mehr verzerrt. Je mehr Daten, desto aussagekräftiger. Wenn Corboz ähnlich wie leopold, el faouzi & co. mehr Spielzeit hat, sind die Zahlen weniger verzerrt als bei Spielern, die nur einen Bruchteil der Zeit spielen. Da kommt er dann auch auf 1.6 Zweikämpfe sowie 4 Balleroberungen. Damit sind ein paar Arminen im Schnitt besser (z.B. Handwerker, Lannert), aber bei weitem nicht viele.
Ich beziehe mich auf Bundesliga.com/Fotmob/sofascore. Also Zweikämpfe werde nicht überall gleich gewertet. Teilweise wird in offensiv/defensiv getrennt. (z.B. Tackles als defensive Zweikämpfe) in Aerial/Ground wird unterteilt. Bspw. ist seine Quote am Boden besser als der insgesamte Werte, weil er nur eins von drei Luftduellen gewinnt im Schnitt.
Wenn ich mir sein Profil anschaue und es eben mit anderen Spielern vergleiche (insbesonderen solchen die ingame positionsbedingt eher als 10er/hinter der spitze auf der Heatmap zu finden waren), hat Corboz durch die Bank weg sehr gute defensive Werte.
Das Baumgartner mit dem Ball um Welten besser ist, bestreitet niemand. Mir geht es nur um sein Profil. Er spielt auf dem Papier häufig im ZM, aber wenn man sich seine ingame Position anschaut, ist er bspw. nicht mit einem mehlem, schreck, el faouzi & co. zu vergleichen, sondern eher eben Leuten wie Baumgartner, Amiri & co.
Insbesondere seine Chancenverwertung ist katastrophal, keine Frage. Aber wenn wir darüber reden, was uns als Mannschaft definiert hat, sind es (wenn überhaupt) frühe Ballgewinne und dann mit Risiko in die Spitze. Wenn wir von hinten hinaus das Spiel aufgebaut haben, haben wir außer Einwürfen und Ecken wenig erzeugen können. Und genau dafür ist mMn Corboz unfassbar wichtig. Wir können uns darüber streiten wie "effizient" sein Zweikampfverhalten war. Am Ende kann ich da nur gegen halten, dass seine Aufgabe gegen den Ball häufig darin bestand auf höhe von Grodowski, Momuluh anzulaufen und seltener an der Mittellinie (oder bei Verschleppung des Gegners) am eigenen 16er Zweikämpfe zu führen. Natürlich hat er das auch gemacht, weil er brutal laufstark ist, aber die Chance einen Ball zu erobern, wenn man frontal den entsprechenden Verteidiger anläuft, ist vermeintlich geringer, als wenn der Verteidiger dann einen weiten Ball nach vorne schlägt, der zu einem Kopfballduell führt.
Ich habe jetzt kein krankes Scouting-Tool, daher muss man zwangsläufig mit einzelnen Zahlen ein gesamtes Muster erstellen. Aber nicht jeder Stürmer funktioniert gleich. Genauso wie nicht jeder 8er, 10er, LF/RF genau das gleiche macht. Dadurch mag dann vielleicht die individuelle Bewertung seiner Statistiken unterschiedlich ausfallen. Insbesondere wenn verschiedenste Plattformen, ihre Stats nicht einheitlich kategorisieren. Ich hoffe, dass ich zumindest veranschaulicht habe, was ich von Corboz (wie auch Momuluh) gegen den Ball gesehen/wahrgenommen habe und das mit den Zahlen versucht habe zu belegen.
Zitat von TG-DSC-Arminia
Und genau das ist das Problem, weil Corboz, anders als Baumgartner eben nicht die Qualitäten hat die es braucht um im Raum hinter dem Stürmer selber gefährlich zu werden oder seine Mitspieler in Szene zu setzen, aber wahrscheinlich bin ich nur wieder zu dumm um die Statistiken zu verstehen.
Die Statistik ist leider auch falsch eingeordnet, da diese massiv durch die Spielzeit verzerrt ist, auf 90 Minuten gerechnet, ist Corboz nicht nur bei der Quote sondern auch bei der absoluten Anzahl der gewonnen Zweikämpfe einer der schlechtesten Spieler der Liga. Er kommt also nicht in überdurchschnittlich viele Zweikämpfe, er steht bei der absoluten Anzahl lediglich so weit oben, weil er quasi jede Minute spielt
Mehlem führt z.B. mehr Zweikämpfe, gewinnt prozentual mehr Zweikämpfe und gewinnt absolut mehr Zweikämpfe, ist er jetzt schlechter im Spiel gegen den Ball weil er nicht nur hinterher rennt sondern tatsächlich in die Duelle kommt?
Zitat von DSC_777
Man muss Statistiken immer in die Rolle des Spielers einbinden. Je weiter du hinten im Spielaufbau startest, desto höher sind i.d.R. die Passquoten. Corboz mag zwar auf dem Papier ein 8er sein, spielt effektiv bei Arminia häufig im Raum hinterm Stürmer und löst nicht selten an vorderster Front das Gegenpressing aus.
Man muss Statistiken immer in die Rolle des Spielers einbinden. Je weiter du hinten im Spielaufbau startest, desto höher sind i.d.R. die Passquoten. Corboz mag zwar auf dem Papier ein 8er sein, spielt effektiv bei Arminia häufig im Raum hinterm Stürmer und löst nicht selten an vorderster Front das Gegenpressing aus.
Und genau das ist das Problem, weil Corboz, anders als Baumgartner eben nicht die Qualitäten hat die es braucht um im Raum hinter dem Stürmer selber gefährlich zu werden oder seine Mitspieler in Szene zu setzen, aber wahrscheinlich bin ich nur wieder zu dumm um die Statistiken zu verstehen.
Zitat von usernick
Effizienz misst sich nicht allein durch die prozentuale Gewinnchance. Wenn Corboz trotz seiner schlechten quote nominell die 2. Meistens gewonnen hat, spricht das für die Anzahl an Zweikämpfe in die er gerät.
Effizienz misst sich nicht allein durch die prozentuale Gewinnchance. Wenn Corboz trotz seiner schlechten quote nominell die 2. Meistens gewonnen hat, spricht das für die Anzahl an Zweikämpfe in die er gerät.
Die Statistik ist leider auch falsch eingeordnet, da diese massiv durch die Spielzeit verzerrt ist, auf 90 Minuten gerechnet, ist Corboz nicht nur bei der Quote sondern auch bei der absoluten Anzahl der gewonnen Zweikämpfe einer der schlechtesten Spieler der Liga. Er kommt also nicht in überdurchschnittlich viele Zweikämpfe, er steht bei der absoluten Anzahl lediglich so weit oben, weil er quasi jede Minute spielt
Mehlem führt z.B. mehr Zweikämpfe, gewinnt prozentual mehr Zweikämpfe und gewinnt absolut mehr Zweikämpfe, ist er jetzt schlechter im Spiel gegen den Ball weil er nicht nur hinterher rennt sondern tatsächlich in die Duelle kommt?
Ich weiß jetzt nicht wo du deine Zahlen her hast, aber wenn man ihn im Vgl. der Liga betrachtet, hat er 89.5% mehr gewonnen Zweikämpfe pro 90 als der Rest der Liga. Laut Sofascore gewinnt Mehlem nicht mehr Zweikämpfe im Schnitt. Kp, wo du die Zahl her hast. Balleroberungen im letzten Spieldrittel ist er pro 90 in den besten 10%.
Pro 90 ist gut, aber teilweise auch nicht. z.B. ist laut sofascore der Armine mit den meisten zweikämpfen pro 90 Mins Yasar. Wieso ? Weil er in der Regel später eingewechselt wird, der Trend ist bei anderen Teams auch erkennbar. Die Top10 Spieler mit den meisten tackles pro 90 min sind allesamt Joker. Statistisch betrachtet ist doch deine Aussage mehr verzerrt. Je mehr Daten, desto aussagekräftiger. Wenn Corboz ähnlich wie leopold, el faouzi & co. mehr Spielzeit hat, sind die Zahlen weniger verzerrt als bei Spielern, die nur einen Bruchteil der Zeit spielen. Da kommt er dann auch auf 1.6 Zweikämpfe sowie 4 Balleroberungen. Damit sind ein paar Arminen im Schnitt besser (z.B. Handwerker, Lannert), aber bei weitem nicht viele.
Ich beziehe mich auf Bundesliga.com/Fotmob/sofascore. Also Zweikämpfe werde nicht überall gleich gewertet. Teilweise wird in offensiv/defensiv getrennt. (z.B. Tackles als defensive Zweikämpfe) in Aerial/Ground wird unterteilt. Bspw. ist seine Quote am Boden besser als der insgesamte Werte, weil er nur eins von drei Luftduellen gewinnt im Schnitt.
Wenn ich mir sein Profil anschaue und es eben mit anderen Spielern vergleiche (insbesonderen solchen die ingame positionsbedingt eher als 10er/hinter der spitze auf der Heatmap zu finden waren), hat Corboz durch die Bank weg sehr gute defensive Werte.
Das Baumgartner mit dem Ball um Welten besser ist, bestreitet niemand. Mir geht es nur um sein Profil. Er spielt auf dem Papier häufig im ZM, aber wenn man sich seine ingame Position anschaut, ist er bspw. nicht mit einem mehlem, schreck, el faouzi & co. zu vergleichen, sondern eher eben Leuten wie Baumgartner, Amiri & co.
Insbesondere seine Chancenverwertung ist katastrophal, keine Frage. Aber wenn wir darüber reden, was uns als Mannschaft definiert hat, sind es (wenn überhaupt) frühe Ballgewinne und dann mit Risiko in die Spitze. Wenn wir von hinten hinaus das Spiel aufgebaut haben, haben wir außer Einwürfen und Ecken wenig erzeugen können. Und genau dafür ist mMn Corboz unfassbar wichtig. Wir können uns darüber streiten wie "effizient" sein Zweikampfverhalten war. Am Ende kann ich da nur gegen halten, dass seine Aufgabe gegen den Ball häufig darin bestand auf höhe von Grodowski, Momuluh anzulaufen und seltener an der Mittellinie (oder bei Verschleppung des Gegners) am eigenen 16er Zweikämpfe zu führen. Natürlich hat er das auch gemacht, weil er brutal laufstark ist, aber die Chance einen Ball zu erobern, wenn man frontal den entsprechenden Verteidiger anläuft, ist vermeintlich geringer, als wenn der Verteidiger dann einen weiten Ball nach vorne schlägt, der zu einem Kopfballduell führt.
Ich habe jetzt kein krankes Scouting-Tool, daher muss man zwangsläufig mit einzelnen Zahlen ein gesamtes Muster erstellen. Aber nicht jeder Stürmer funktioniert gleich. Genauso wie nicht jeder 8er, 10er, LF/RF genau das gleiche macht. Dadurch mag dann vielleicht die individuelle Bewertung seiner Statistiken unterschiedlich ausfallen. Insbesondere wenn verschiedenste Plattformen, ihre Stats nicht einheitlich kategorisieren. Ich hoffe, dass ich zumindest veranschaulicht habe, was ich von Corboz (wie auch Momuluh) gegen den Ball gesehen/wahrgenommen habe und das mit den Zahlen versucht habe zu belegen.
Lt. Fotmob, gewinnt, Corboz pro 90 Minuten 3,57 Boden-Zweikämpfe ( 42,3%) und kommt somit auf 8,4 Zweikämpfe pro Spiel. Pro 90 Minuten übrigens lt. Fotmob in den untersten 11,4% aller ZMs also keine Ahnung wo du deine 89,5% her hast.
Das man Joker wie Yasar da nicht in die Betrachtung rein ziehen kann ist völlig logisch. Bei absoluten Werten kann man Corboz und Mehlem, aber z.B. nicht vergleichen. Corboz, Leopold und El Faouzi allerdings schon und auch da wird deutlich das er da in allen belangen deutlich schlechter ist.
El Faouzi führt z.B. 50% mehr Zweikämpfe pro 90 Minuten, gewinnt prozentual mehr und somit auch absolut.
Leopold führt pro Spel einen Zweikampf mehr als Corboz, gewinnt aber über 14% mehr und kommt somit absolut auch auf höhere Werte.
Es gibt bei Fotmob ein Ranking, da kannst du schauen wie ein Spieler im Vergleich zu anderen Spielern ähnlicher Position im gleichen Wettbewerb performt haben. Fotmob unterteil in Zweikämpfe in Ballbesitz und Verteidigung, da beziehe ich mich ausschließlich auf die Defensive, weil es für meinen Punkt irrelevant ist, wie viel Zweikämpfe Corboz im Angriff gewinnt/verliert.
Im Ballbesitz liegt seine Quote tatsächlich in den untersten 14%.
Was am Resultat nicht viel ändert, da er auch bei der der Verteidigung in den untersten 35% ist auf 90 Minuten gerechnet.
Das er da absolut in den Top 11% ist schön und gut, wenn es in der gesamten Liga aber nur 2 Feldspieler gibt, die noch mehr Minuten gesammelt haben müsste schon ordentlich was falsch gelaufen sein, damit er da nicht ganz oben auftaucht.
Der Mittelfeldspieler mit den 30. meisten Minuten hat fast 800 Minuten, also mehr als 8 komplette Spiele weniger gemacht als Corboz. Slebst wenn wir in der Top 10 bleiben, sind das fast 3 Spiele weniger als Corboz. Das er da absolut weit vorne liegt ist einfach nur logisch, weshalb die Betrachtung da absolut auch wenig Sinn macht.
Ich verstehe deinen Punkt. Allerdings ist das pro 90 Minuten genauso ungenau. Wenn wir plötzlich die besten Spieler allesamt Einwechselspieler, die dann in 3 Minuten Spielzeit 2 Kopfduelle nach Flanken gewinnen, verzerrt es genauso das Gesamtbild. Am Ende kann man an beiden Metriken etwas kritisieren.
Da Steinhaeger hier bereits darauf hingewiesen hat, dass der Thread die Personalie Kniat thematisiert, würde ich das hiermit beenden. Ich hoffe meine Idee konnte verstanden wurden und was das ganze mit Kniat zu tun hat:
Es ist meine Wahrnehmung seiner Handschrift bei der Arminia. Wenn das stimmt, mit 17. Platz bei Toren nach Umschaltspiel, kann und muss man das definitiv hinterfragen. Ich persönlich habe es nicht so wahrgenommen.
Ich denke auf die Trainerfrage gibt es keine klare Antwort. Was mich dennoch verwundert: Spieler wie Schroes oder Mizuta haben ja anscheinend dieses Jahr echt abgeliefert in der 3. Da frag ich mich, wie Kniat diese nicht eingebunden bekommen hat. Da sie positionsbedingt eigentlich das erfüllen, was uns fehlt. Insbesondere Mizuta hat mir von den Anlagen eigentlich gefallen.
Klar ist das pro 90 Minuten auch nicht perfekt, ein El-Faouzi ist da allerdings trotzdem immernoch in den Top 10% es geht also auch trotzdem das man nicht unterdurchschnittlich abschneidet.
Der ist natürlich auch ein unfaires Beispiel, aber Spieler wie Corboz, El Faouzi oder Leopold kann man nur so ansatzweise vergleichen.
Für mich gehört er Leistungsmäßig einfach nicht in die erste 11 und das geben die Statistiken für mich auch so wieder.
23.06.2026 - 09:41 Uhr
Quelle: Sky Sport Deutschland
#Sky exkl.: Transfer-Knall in #Bielefeld. Kapitän Mael #Corboz verlässt die #Arminia und wechselt zu #Grenoble in die zweite französische Liga. Transfer ist abgeschlossen, Vertrag unterschrieben. Der 31-Jährige führte Bielefeld 24/25 zum Aufstieg und ins Pokalfinale
Ist nach dem Trainerwechsel keine große Überraschung. Alles gute dort!
23.06.2026 - 09:44 Uhr
Erweckt den Eindruck als wäre Corboz immer mehr der Kapitän Kniats gewesen als der von Arminia.
23.06.2026 - 09:47 Uhr
Zitat von studti
Erweckt den Eindruck als wäre Corboz immer mehr der Kapitän Kniats gewesen als der von Arminia.
Erweckt den Eindruck als wäre Corboz immer mehr der Kapitän Kniats gewesen als der von Arminia.
Naja, er brauchte ja nur einmal hier im Forum querlesen, dann wusste er wohl, wie sehr er hier noch "gebraucht" wird.
23.06.2026 - 09:50 Uhr
Allerdings ist das ganze auch gefährlich wenn eine Hierarchie wegfällt. Da muss sich zunächst einmal eine neue aufbauen. Mal schauen, wer dann der neue "Leader" sein wird.
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