[31] Kai Bülow
10.04.2008 - 14:55 Uhr
08.09.2008 - 20:04 Uhr
Zitat von Hanseat78:
Ob eure "Thesen stimmig" sind, bleibt wirklich abzuwarten, nichtmal die von Thomas Luther konnten bisher auf "Stimmigkeit" überprüft werden, auch wenns schon länger her ist!
Hieß der gute Mann mit seinen Thesen nicht Martin Luther? ;)
Ob eure "Thesen stimmig" sind, bleibt wirklich abzuwarten, nichtmal die von Thomas Luther konnten bisher auf "Stimmigkeit" überprüft werden, auch wenns schon länger her ist!
Hieß der gute Mann mit seinen Thesen nicht Martin Luther? ;)
08.09.2008 - 20:17 Uhr
Zitat von Gustaw:
Zitat von olliho:
Zitat von Gustaw:
Du wiederholst dich olliho. Dadurch werden deine 'Argumente auch nicht besser! ;) ;)
Was war denn jetzt mit Kai Bülow?
Die Frage ist immer noch nicht beantwortet worden? :(
Ob und wie oft ich mich wiederhole kann dir egal sein.
Meine Argumente sind wohl immer noch besser als "halte Bülow für besser als Retov". Wenn sie das nicht sind dann soll sie doch einer wiederlegen!
Dann zeige doch mal auf wann der gute Kai denn so stark gewesen sein soll, bzw. wie du zu der windigen Behauptung kommst.
Ganz einfach, weil ich bisher noch keine Wunderdinge von Retov gesehen habe. Obwohl ich seine Ruhe am Ball ganz gut finde. Es geht mir auch nicht darum wenn du gut aufgepasst hast den einen durch den anderen zu ersetzen, sondern mit beiden zu spielen. Nur Retov auf der 10 und nicht auf der 6. Für die 6 ist er mir einen Tick zu langsam.
Zu deiner Frage. Seit dem der "gute" Kai in der letzten Saison gemeinsam mit Rathgeb im defensiven Mittelfeld aufgelaufen ist, war die Bude hinten dicht (und zwar genau genommen seit dem Hinrundenspiel in Berlin). Warum kann Froonk mit dieser gesicherten Erkenntnis nichts anfangen?
ok das wäre die einzige Möglichkeit, nur dann müsste man auf 1 Spitze umstellen und das geht mMn nicht mit den Stürmern die wir haben. Kern ist dafür derzeit viel zu schwach, Schindler wäre da wohl die einzige Option für das System.
Auf der 6 muss man nicht schnell sein um die Position optimal zu spielen. Von der Sache her braucht man da Auge (das hat Retov), Ruhe am Ball und Übersicht (hat er auch) und eine Zweikampfstärke (da kann er noch zulegen). Bülow fehlt die Ruhe und die Übersicht, das Auge hat er mMn auch , in Punkto Zweikampfstärke nehmen sich beide nicht viel.
Aber zum Thema Schnelligkeit, Frings,Rolfes auch ein Zé Roberto mitlerweile sind alle nicht die schnellsten und spielen erfolgreich auf der Position.
Das hinten alles dicht war ist ja schön und gut nur soll jetzt in Liga 2 eben auch wieder etwas das Offensivspiel aus dem Zentralen Mittelfeld belebt werden. Das ging eben letztes Jahr nicht weil 1 die Spielertypen in der Zentrale fehlten aber vor allem auf den Außenbahnen.
Für mich ist es richtig von der sehr defensiven Taktik abzurücken.
Zitat von olliho:
Zitat von Gustaw:
Du wiederholst dich olliho. Dadurch werden deine 'Argumente auch nicht besser! ;) ;)
Was war denn jetzt mit Kai Bülow?
Die Frage ist immer noch nicht beantwortet worden? :(
Ob und wie oft ich mich wiederhole kann dir egal sein.
Meine Argumente sind wohl immer noch besser als "halte Bülow für besser als Retov". Wenn sie das nicht sind dann soll sie doch einer wiederlegen!
Dann zeige doch mal auf wann der gute Kai denn so stark gewesen sein soll, bzw. wie du zu der windigen Behauptung kommst.
Ganz einfach, weil ich bisher noch keine Wunderdinge von Retov gesehen habe. Obwohl ich seine Ruhe am Ball ganz gut finde. Es geht mir auch nicht darum wenn du gut aufgepasst hast den einen durch den anderen zu ersetzen, sondern mit beiden zu spielen. Nur Retov auf der 10 und nicht auf der 6. Für die 6 ist er mir einen Tick zu langsam.
Zu deiner Frage. Seit dem der "gute" Kai in der letzten Saison gemeinsam mit Rathgeb im defensiven Mittelfeld aufgelaufen ist, war die Bude hinten dicht (und zwar genau genommen seit dem Hinrundenspiel in Berlin). Warum kann Froonk mit dieser gesicherten Erkenntnis nichts anfangen?
ok das wäre die einzige Möglichkeit, nur dann müsste man auf 1 Spitze umstellen und das geht mMn nicht mit den Stürmern die wir haben. Kern ist dafür derzeit viel zu schwach, Schindler wäre da wohl die einzige Option für das System.
Auf der 6 muss man nicht schnell sein um die Position optimal zu spielen. Von der Sache her braucht man da Auge (das hat Retov), Ruhe am Ball und Übersicht (hat er auch) und eine Zweikampfstärke (da kann er noch zulegen). Bülow fehlt die Ruhe und die Übersicht, das Auge hat er mMn auch , in Punkto Zweikampfstärke nehmen sich beide nicht viel.
Aber zum Thema Schnelligkeit, Frings,Rolfes auch ein Zé Roberto mitlerweile sind alle nicht die schnellsten und spielen erfolgreich auf der Position.
Das hinten alles dicht war ist ja schön und gut nur soll jetzt in Liga 2 eben auch wieder etwas das Offensivspiel aus dem Zentralen Mittelfeld belebt werden. Das ging eben letztes Jahr nicht weil 1 die Spielertypen in der Zentrale fehlten aber vor allem auf den Außenbahnen.
Für mich ist es richtig von der sehr defensiven Taktik abzurücken.
08.09.2008 - 20:22 Uhr
Zitat von nordwolf:
Zitat von Hanseat78:
Ob eure "Thesen stimmig" sind, bleibt wirklich abzuwarten, nichtmal die von Thomas Luther konnten bisher auf "Stimmigkeit" überprüft werden, auch wenns schon länger her ist!
Hieß der gute Mann mit seinen Thesen nicht Martin Luther? ;)
Du hast NATÜRLICH Recht!
Thomas Luther ist übrigens Großmeister im Schach aus Erfurt. :rolleyes
Zitat von Hanseat78:
Ob eure "Thesen stimmig" sind, bleibt wirklich abzuwarten, nichtmal die von Thomas Luther konnten bisher auf "Stimmigkeit" überprüft werden, auch wenns schon länger her ist!
Hieß der gute Mann mit seinen Thesen nicht Martin Luther? ;)
Du hast NATÜRLICH Recht!
Thomas Luther ist übrigens Großmeister im Schach aus Erfurt. :rolleyes
08.09.2008 - 20:35 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Ich mag die ständige Rotation überhaupt nicht. Mir wäre es lieber wenn man vor der Saison, wozu macht man sonst viele Testspiele und probiert eine Menge aus, die Stammelf gefunden hätte und nur bei Bedarf auf sehr wenigen Positionen in Abhängigkeit der gewählten Taktik und der jeweiligen Formkurve der Spieler tauscht.
Aber genau umgekehrt macht es der aktuelle Trainer. Er rotiert ständig um die einzelnen Schwachpunkte herum, lässt aber trotz der Rotation nicht die Starken sondern die Schwachen in der Startelf. Die wirklichen Schwachpunkte, zur Zeit sind es aus meiner Sicht Kern, Rahn, Lense, Lechleiter und spielerisch auch Dorn, bleiben, obwohl hier mit Bartels, Fillinger, Schindler im Sturm, Bülow/Lukimya, Yelen und Pearce bessere Leute bereit stehen.
Obwohl man z.B. bei den Einwechslungen gegen Freiburg sehen konnte das Bartels wesentlich stärker ist sagte Pagelsdorf über Bartels anschließend "Er hat ein sehr gutes Spiel gemacht und ist ganz dicht dran...".
Rahn wird nun wohl mal wieder für ein Spiel aus der Stammelf genommen, wie so oft in den letzten Jahren. Anschließend darf er dann aber wieder für viele Spiele ganz schlechte Leistungen abliefern, um dann wieder ein Spiel auf der Bank oder meistens gleich der Trbühne strafsitzen muss. Er bewegt sich als wenn er ständig Angst vor einer Zerrung hat und hat ein ganz, ganz furchtbares Stellungsspiel. Durch ein Spiel Pause wird dies doch nicht besser, was er in den letzten 2,5 Jahren beweisen durfte, durch seine anschließende Nominierung werden aber die jungen Spieler in ihrer Entwicklung behindert.
Bevor man ein Talent wie Bülow auf der Bank versauern lässt sollte man es auf rechts mit Bülow probieren. Mal ehrlich, schlechter als Lense kann er doch dort wirklich nicht sein. Hahnel öffentlich die Schuld für das Tor gegen Freiburg zu geben mag richtig sein, aber dann Lense für sein anfängerhaftes Zweikampfverhalten nicht ebenfalls zu kritisieren verstehe ich in diesem Zusammenhang nicht.
Scheiß Forum ständig Fehlermeldung und alles weg, also nochmal in kurzform.
ständige Rotation gibts ja auch nicht, weder jetzt noch letzte Saison. Letzte Saison musste etwas mehr rotiert werden weil eben kaum einer wirklich stark spielte. Selbstzufriedenheit ist der größte Feind von guten Leistungen im Fussball und deshalb begrüße ich den Positionskampf.
Auf die angesprochenen Spieler will ich nicht im Detail eingehen. Ein paar waren aber auch sehr solide diese Saison.
Rahn ist nunmal sehr wechselhaft in seinen Leistungen (ganze Karriere schon) wenn er aber normalform hat ist er ein Spitzenspieler bei Hansa und deshalb muss man ihn auch wieder bringen. Draußen saß er ja auchs chon zur genüge.
Das er hinten links nicht glücklich besetzt ist ist auch klar, nur hat Pearce auch noch nicht gezeigt das er besser ist, weder letztes Jahr noch in Freiburg.
Ich mag die ständige Rotation überhaupt nicht. Mir wäre es lieber wenn man vor der Saison, wozu macht man sonst viele Testspiele und probiert eine Menge aus, die Stammelf gefunden hätte und nur bei Bedarf auf sehr wenigen Positionen in Abhängigkeit der gewählten Taktik und der jeweiligen Formkurve der Spieler tauscht.
Aber genau umgekehrt macht es der aktuelle Trainer. Er rotiert ständig um die einzelnen Schwachpunkte herum, lässt aber trotz der Rotation nicht die Starken sondern die Schwachen in der Startelf. Die wirklichen Schwachpunkte, zur Zeit sind es aus meiner Sicht Kern, Rahn, Lense, Lechleiter und spielerisch auch Dorn, bleiben, obwohl hier mit Bartels, Fillinger, Schindler im Sturm, Bülow/Lukimya, Yelen und Pearce bessere Leute bereit stehen.
Obwohl man z.B. bei den Einwechslungen gegen Freiburg sehen konnte das Bartels wesentlich stärker ist sagte Pagelsdorf über Bartels anschließend "Er hat ein sehr gutes Spiel gemacht und ist ganz dicht dran...".
Rahn wird nun wohl mal wieder für ein Spiel aus der Stammelf genommen, wie so oft in den letzten Jahren. Anschließend darf er dann aber wieder für viele Spiele ganz schlechte Leistungen abliefern, um dann wieder ein Spiel auf der Bank oder meistens gleich der Trbühne strafsitzen muss. Er bewegt sich als wenn er ständig Angst vor einer Zerrung hat und hat ein ganz, ganz furchtbares Stellungsspiel. Durch ein Spiel Pause wird dies doch nicht besser, was er in den letzten 2,5 Jahren beweisen durfte, durch seine anschließende Nominierung werden aber die jungen Spieler in ihrer Entwicklung behindert.
Bevor man ein Talent wie Bülow auf der Bank versauern lässt sollte man es auf rechts mit Bülow probieren. Mal ehrlich, schlechter als Lense kann er doch dort wirklich nicht sein. Hahnel öffentlich die Schuld für das Tor gegen Freiburg zu geben mag richtig sein, aber dann Lense für sein anfängerhaftes Zweikampfverhalten nicht ebenfalls zu kritisieren verstehe ich in diesem Zusammenhang nicht.
Scheiß Forum ständig Fehlermeldung und alles weg, also nochmal in kurzform.
ständige Rotation gibts ja auch nicht, weder jetzt noch letzte Saison. Letzte Saison musste etwas mehr rotiert werden weil eben kaum einer wirklich stark spielte. Selbstzufriedenheit ist der größte Feind von guten Leistungen im Fussball und deshalb begrüße ich den Positionskampf.
Auf die angesprochenen Spieler will ich nicht im Detail eingehen. Ein paar waren aber auch sehr solide diese Saison.
Rahn ist nunmal sehr wechselhaft in seinen Leistungen (ganze Karriere schon) wenn er aber normalform hat ist er ein Spitzenspieler bei Hansa und deshalb muss man ihn auch wieder bringen. Draußen saß er ja auchs chon zur genüge.
Das er hinten links nicht glücklich besetzt ist ist auch klar, nur hat Pearce auch noch nicht gezeigt das er besser ist, weder letztes Jahr noch in Freiburg.
08.09.2008 - 20:53 Uhr
Nur mal so zur Info!
Tabelle 2007/2008 3. Spieltag
1. 1860 München
2. Allemania Aachen
3. Greuther Fürth
34. Spieltag
1.Gladbach
2.Hoffenheim
3.Köln
Tabelle 2006/2007 3.Spieltag
1.KSC
2.MSV
3.1860
34.Spieltag
1.KSC
2.Hansa
3.MSV
Tabelle 2005/2006 3.Spieltag
1. 1860 München
2.Siegen
3. D. Dresden
34.Spieltag
1.Bochum
2.Aachen
3.Cotbuss
Das ganze könnte man beliebig so weiterführen und wenn jemand Interesse dran hat kann er es machen, aber Fakt ist nunmal, das wir den 3.Spieltag haben und nicht den 33. Spieltag.
Wenn nicht am 3.Spieltag was ausprobieren, wann dann?
Meinetwegen kann Pagelsdorf auch am 34.Spieltag noch die Startformation wechseln, wenn dies nötig ist.
Ich hab mir beim lesen mal Gedanken drüber gemacht, was maneche Mitglieder hier so zu ihrer Meinung bringt und teilweise kann ichs mir ja erklären, TEILWEISE.
Also eirgendwie sollten manche weniger Bundesligamanager spielen anders kann ich mir ständige Vorwürfe, Unterstellungen und Annahmen nicht erklären aber das hier dauerhaft die Unfähigkeit einzelner Personen in unserem Verein, einer besonders dargestellt wird habe ich mittlerweile auch festgestellt.
Macht ja nix, wenn man lange genug das selbe hört/sagt/schreibt glaubt man am Ende auchnoch dran.
Das wäre übrigens auch ne Erklärung. :D
Tabelle 2007/2008 3. Spieltag
1. 1860 München
2. Allemania Aachen
3. Greuther Fürth
34. Spieltag
1.Gladbach
2.Hoffenheim
3.Köln
Tabelle 2006/2007 3.Spieltag
1.KSC
2.MSV
3.1860
34.Spieltag
1.KSC
2.Hansa
3.MSV
Tabelle 2005/2006 3.Spieltag
1. 1860 München
2.Siegen
3. D. Dresden
34.Spieltag
1.Bochum
2.Aachen
3.Cotbuss
Das ganze könnte man beliebig so weiterführen und wenn jemand Interesse dran hat kann er es machen, aber Fakt ist nunmal, das wir den 3.Spieltag haben und nicht den 33. Spieltag.
Wenn nicht am 3.Spieltag was ausprobieren, wann dann?
Meinetwegen kann Pagelsdorf auch am 34.Spieltag noch die Startformation wechseln, wenn dies nötig ist.
Ich hab mir beim lesen mal Gedanken drüber gemacht, was maneche Mitglieder hier so zu ihrer Meinung bringt und teilweise kann ichs mir ja erklären, TEILWEISE.
Also eirgendwie sollten manche weniger Bundesligamanager spielen anders kann ich mir ständige Vorwürfe, Unterstellungen und Annahmen nicht erklären aber das hier dauerhaft die Unfähigkeit einzelner Personen in unserem Verein, einer besonders dargestellt wird habe ich mittlerweile auch festgestellt.
Macht ja nix, wenn man lange genug das selbe hört/sagt/schreibt glaubt man am Ende auchnoch dran.
Das wäre übrigens auch ne Erklärung. :D
08.09.2008 - 21:19 Uhr
Zitat von Hanseat78:
Pagelsdorf und Lange stellen die Mannschaft auf, diese besteht aus 28 Spielern und 11 davon stehn auf dem Platz!
11 Spieler!!!
Mehr geht nunmal nicht und wenn Pagelsdorf DIESE 11 Spieler aufstellen will dann tut er es, und warum?
Weil es JEDER Trainer so macht und in JEDEM Verein gibts dann welche die auf der Bank sitzen.
Genauso gibts in JEDEM Verein Fans denen die Aufstellung nicht passt, macht nix. Mir passts manchmal auchnicht ABER deswegen maße ich mir nicht an das deswegen der Trainer am Ende die "Sau ist, die durchs Dorf getrieben werden muss"!
Ich stimme Dir vollkommen zu. Aber ab wann darf man einen Trainer Deiner Meinung nach kritisieren?
Nenne mir ein realistisches und dennoch anspruchsvolles Ziel, für welches man bei Nichterreichen Pagelsdorf kritisieren darf und ich sage bis dahin zu Pagelsdorf nicht ein Wort mehr.
Pagelsdorf und Lange stellen die Mannschaft auf, diese besteht aus 28 Spielern und 11 davon stehn auf dem Platz!
11 Spieler!!!
Mehr geht nunmal nicht und wenn Pagelsdorf DIESE 11 Spieler aufstellen will dann tut er es, und warum?
Weil es JEDER Trainer so macht und in JEDEM Verein gibts dann welche die auf der Bank sitzen.
Genauso gibts in JEDEM Verein Fans denen die Aufstellung nicht passt, macht nix. Mir passts manchmal auchnicht ABER deswegen maße ich mir nicht an das deswegen der Trainer am Ende die "Sau ist, die durchs Dorf getrieben werden muss"!
Ich stimme Dir vollkommen zu. Aber ab wann darf man einen Trainer Deiner Meinung nach kritisieren?
Nenne mir ein realistisches und dennoch anspruchsvolles Ziel, für welches man bei Nichterreichen Pagelsdorf kritisieren darf und ich sage bis dahin zu Pagelsdorf nicht ein Wort mehr.
08.09.2008 - 22:32 Uhr
Zitat von hansafan87:
find ich gut, was du geschrieben hast @hanseat78. Klar hat jeder seine meinung, und das ist auch gut so und jeder würde wahrscheinlich eine andere aufstellung wählen, aber das ewige rumgehake auf pagelsdorf und sein trainerteam geht mir auch langsam auf den Sack. Die werden schon wissen was die machen, ich glaube nicht das hier einer von uns jeden tag beim training dabei ist und die privaten umstände der spieler kennt. wenns nach eingigen von uns hier gehen würde, hätten wir am besten jeden Spieltag einen anderen trainer.Also lasst uns bitte vernünftig diskuttieren!
Aber zurück zum "Anfangsthema", warum hat denn Bülow am Samstag nicht mitgespielt?
Bülow war jedenfalls nicht da, obwohl man mit zweiter Reihe und A-Jugend aufgefüllt hatte. Entweder er war verletzt (konnte man nirgendwo lesen, aber ich hab was von Gehirnerschütterung gehört) oder sonstwo. Mit Leistung hatte das nichts zu tun, am Wochenende hat alles gespielt was laufen konnte, auch die zweite Mannschaft (ebenfalls mit ein paar A-Jugendlichen) hat gespielt, beim BFC in Berlin mit 1:0 gewonnen (ohne Bülow)
find ich gut, was du geschrieben hast @hanseat78. Klar hat jeder seine meinung, und das ist auch gut so und jeder würde wahrscheinlich eine andere aufstellung wählen, aber das ewige rumgehake auf pagelsdorf und sein trainerteam geht mir auch langsam auf den Sack. Die werden schon wissen was die machen, ich glaube nicht das hier einer von uns jeden tag beim training dabei ist und die privaten umstände der spieler kennt. wenns nach eingigen von uns hier gehen würde, hätten wir am besten jeden Spieltag einen anderen trainer.Also lasst uns bitte vernünftig diskuttieren!
Aber zurück zum "Anfangsthema", warum hat denn Bülow am Samstag nicht mitgespielt?
Bülow war jedenfalls nicht da, obwohl man mit zweiter Reihe und A-Jugend aufgefüllt hatte. Entweder er war verletzt (konnte man nirgendwo lesen, aber ich hab was von Gehirnerschütterung gehört) oder sonstwo. Mit Leistung hatte das nichts zu tun, am Wochenende hat alles gespielt was laufen konnte, auch die zweite Mannschaft (ebenfalls mit ein paar A-Jugendlichen) hat gespielt, beim BFC in Berlin mit 1:0 gewonnen (ohne Bülow)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nordost am 08.09.2008 um 22:34 Uhr bearbeitet
11.09.2008 - 07:03 Uhr
Bülow hofft auf seinen ersten Einsatz
http://ostsee-zeitung.de/spo/mantel_spo_33333932323133.phtml
Kompletter Artikel im Pressethread
http://ostsee-zeitung.de/spo/mantel_spo_33333932323133.phtml
Kompletter Artikel im Pressethread
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hansainhamburg am 11.09.2008 um 07:01 Uhr bearbeitet
11.09.2008 - 10:55 Uhr
Zitat von hansainhamburg:
Bülow hofft auf seinen ersten Einsatz
http://ostsee-zeitung.de/spo/mantel_spo_33333932323133.phtml
Kompletter Artikel im Pressethread
gibt es ne bessere einstellung, die man als profi haben kann?ich denke nicht.für mich ist sein einsatz schon mehr als überfällig.
Bülow hofft auf seinen ersten Einsatz
http://ostsee-zeitung.de/spo/mantel_spo_33333932323133.phtml
Kompletter Artikel im Pressethread
gibt es ne bessere einstellung, die man als profi haben kann?ich denke nicht.für mich ist sein einsatz schon mehr als überfällig.
11.09.2008 - 11:41 Uhr
Ich hoffe er wird am Sonntag spielen, da ich Ihn für die perfekte Ergänzung der Viererkette halten...
Auch wenn Lense bei weitem nicht Orestes ersetzen kann, denke ich mit Bülow kommt weitere Stabiliät in die Defensive!
Auch wenn Lense bei weitem nicht Orestes ersetzen kann, denke ich mit Bülow kommt weitere Stabiliät in die Defensive!
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