[31] Branimir Hrgota
06.06.2012 - 11:51 Uhr
09.09.2014 - 11:58 Uhr
Zitat von zoellner2012
Mit glorifizieren hat das eigentlich wenig zu tun.
Es ging um den Vergleich Kruse / Hrgota.
Und da hinkt der gute Hrgota aber nun doch ein Stück weit hinter Kruse.
Sind aber halt auch unterschiedliche Spielertypen.Ganz klar.
Aber im Gesamtbild betrachtet hilft uns ein fitter Kruse im Moment eher als ein spielerisch limitierter Hrgota.
Ist aber auch Geschmacksache.
Mir persönlich ist es zu wenig was Hrgota an Vorteilen / Qualität GEGENÜBER Kruse mitbringt.
Und schlecht oder klein machen tue Ich Hrgota bestimmt nicht.Ich schrieb mehrfach das er sich spürbar weiterentwickelt hat.Die erzielten 7 Tore muss man auch erst mal machen.Keine Frage.
Aber aus meiner persönlichen Empfindung heraus ist es so das wenn Hrgota spielt wir nur mit 10,5 Leuten spielen.Verstehst Du?
Außer das er im Pokal und gegen Sarajevo genetzt hat war da nicht viel.Selbst in den Spielen.
Aber,um es nochmals zu betonen,Ich bin froh das wir Hrgota haben und er gelegentlich netzt wenn er gebraucht wird.
Spielerisch ist das wenig bis nix.Und das sage Ich nicht nur als Fan sondern auch als Trainer eines Landesligisten.
Ich bin gespannt ob Hrgota sich im Bezug auf das Einbringen und das Teilnehmen am Spiel weiterentwickelt oder es beim Torinstinkt als Qualität bleibt.
Ich bin gespannt.
Zitat von boekelberg73
....ich kann das Kleinmachen von Hrgota nicht wirklich nachvollziehen!
Er hat teilweise nicht gut gespielt und es ist auch richtig die Tore nicht über zu bewerten!
Aber festhalten sollte man schon, dass er Tore macht und sich Chancen erarbeitet (und die hatte er auch gegen Stuttgart zur Genüge)
Freiburg war insgesamt schwach von uns, daher sollte man auch das nicht zu hoch hängen!
Insgesamt finde ich es komisch, das teilweise Spieler, die nicht Spielen glorifiziert werden.
Das war bei de Jong so und ist auch bei Kruse so.
Kruse ist ein sehr guter OM, der aber als MS auch seine Defizite hat!
...und da die Erinnerung relativ schnell verblaßt, führe ich nochmal an, das auch bei Kruse mit 25 Scorerpunkten richtig viele bescheidene Spiele dabei waren!
Einer alleine ist nichts, dh wenn die Mannschaft nicht gut nach vorne spielt, hat es jeder vorne schwer!
Sieht man mM nach zB auch bei einem Lewandowski in München!
Der hat da bis jetzt noch nicht das gezeigt, was ihn in Dortmund ausgezeichnet hat!
...von daher find ich kann man ruhig festhalten, das wir 2 begabte Stürmer haben, mit unterschiedlichen Ansätzen!
Zitat von zoellner2012
Hallo rolf.
Es ging ja auch darum, das Hrgota nicht das ist wozu er aufgrund seiner Tore hier gemacht wurde.Klar 7 Tore.Klingt toll.Aber gegen welche Gegner?
In den beiden Spielen in der Liga hat sich der momentane Leistungsstand/möglichkeit eines Hrgota ja schon angedeutet.
Und sobald er halt nicht einnetzt wird es halt eng mit der Leistungsbewertung.Vom Spiel selbst her setzt er kaum Akzente.Bisweilen unsichtbar - was ja auch nichts schlechtes sein muss als "Stürmer".Aber mir persönlich viel zu wenig um die Stellung oder Position eines Kruses auch nur ansatzweise zum schwanken zu bringen.
Er hat sich weiterentwickelt.Spürbar und unübersehbar.Aber es fehlt halt noch einiges.
Im Grunde genommen Jammern auf hohem Niveau.Sind wir doch froh einen Backup,mehr ist er in meinen Augen im Moment nicht,wie Hrgota zu haben der zumindest weis wo das Tor steht und auch mal netzt wenn er benötigt wird.
Zitat von rolf137
"Tore in der Vorbereitung,gegen einen 4. Ligisten im DFB Pokal und gegen eine 2. klassige interantionale Truppe reichen mir persönlich nicht aus Ihn ernsthaft als Topper anzusehen.Zumal er in der Liga in dieser Saison nix auf die Kette bekommen hat."
Ich bin ganz eurer Meinung. Aber eines bitte ich doch zu bedenken: "In der Liga in dieser Saison" heisst, dass er in gerade einmal 2(!!!) Spielen nicht getroffen hat. Was wird denn von ihm erwartet? muss er jedesmal, wenn er spielt, Tore schiessen? Am Besten gleich 2 oder 3 pro Spiel? Findet ihr nicht, dass eine solche Erwartung etwas übertrieben ist?
Und jetzt kommt es: Gebt dem Jungen doch noch etwas Zeit! Irgendwann, vielleicht schon gegen Schalke (wenn er spielen sollte), trifft er auch in der Bundesliga.
Aber spielerisch muss er sich noch sehr steigern, obwohl es im Rückspiel gegen Sarajevo schon um einiges besser war als z. B. im Hinspiel.
Grüße aus dem Schwabenland!
"Tore in der Vorbereitung,gegen einen 4. Ligisten im DFB Pokal und gegen eine 2. klassige interantionale Truppe reichen mir persönlich nicht aus Ihn ernsthaft als Topper anzusehen.Zumal er in der Liga in dieser Saison nix auf die Kette bekommen hat."
Ich bin ganz eurer Meinung. Aber eines bitte ich doch zu bedenken: "In der Liga in dieser Saison" heisst, dass er in gerade einmal 2(!!!) Spielen nicht getroffen hat. Was wird denn von ihm erwartet? muss er jedesmal, wenn er spielt, Tore schiessen? Am Besten gleich 2 oder 3 pro Spiel? Findet ihr nicht, dass eine solche Erwartung etwas übertrieben ist?
Und jetzt kommt es: Gebt dem Jungen doch noch etwas Zeit! Irgendwann, vielleicht schon gegen Schalke (wenn er spielen sollte), trifft er auch in der Bundesliga.
Aber spielerisch muss er sich noch sehr steigern, obwohl es im Rückspiel gegen Sarajevo schon um einiges besser war als z. B. im Hinspiel.
Grüße aus dem Schwabenland!
Hallo rolf.
Es ging ja auch darum, das Hrgota nicht das ist wozu er aufgrund seiner Tore hier gemacht wurde.Klar 7 Tore.Klingt toll.Aber gegen welche Gegner?
In den beiden Spielen in der Liga hat sich der momentane Leistungsstand/möglichkeit eines Hrgota ja schon angedeutet.
Und sobald er halt nicht einnetzt wird es halt eng mit der Leistungsbewertung.Vom Spiel selbst her setzt er kaum Akzente.Bisweilen unsichtbar - was ja auch nichts schlechtes sein muss als "Stürmer".Aber mir persönlich viel zu wenig um die Stellung oder Position eines Kruses auch nur ansatzweise zum schwanken zu bringen.
Er hat sich weiterentwickelt.Spürbar und unübersehbar.Aber es fehlt halt noch einiges.
Im Grunde genommen Jammern auf hohem Niveau.Sind wir doch froh einen Backup,mehr ist er in meinen Augen im Moment nicht,wie Hrgota zu haben der zumindest weis wo das Tor steht und auch mal netzt wenn er benötigt wird.
....ich kann das Kleinmachen von Hrgota nicht wirklich nachvollziehen!
Er hat teilweise nicht gut gespielt und es ist auch richtig die Tore nicht über zu bewerten!
Aber festhalten sollte man schon, dass er Tore macht und sich Chancen erarbeitet (und die hatte er auch gegen Stuttgart zur Genüge)
Freiburg war insgesamt schwach von uns, daher sollte man auch das nicht zu hoch hängen!
Insgesamt finde ich es komisch, das teilweise Spieler, die nicht Spielen glorifiziert werden.
Das war bei de Jong so und ist auch bei Kruse so.
Kruse ist ein sehr guter OM, der aber als MS auch seine Defizite hat!
...und da die Erinnerung relativ schnell verblaßt, führe ich nochmal an, das auch bei Kruse mit 25 Scorerpunkten richtig viele bescheidene Spiele dabei waren!
Einer alleine ist nichts, dh wenn die Mannschaft nicht gut nach vorne spielt, hat es jeder vorne schwer!
Sieht man mM nach zB auch bei einem Lewandowski in München!
Der hat da bis jetzt noch nicht das gezeigt, was ihn in Dortmund ausgezeichnet hat!
...von daher find ich kann man ruhig festhalten, das wir 2 begabte Stürmer haben, mit unterschiedlichen Ansätzen!
Mit glorifizieren hat das eigentlich wenig zu tun.
Es ging um den Vergleich Kruse / Hrgota.
Und da hinkt der gute Hrgota aber nun doch ein Stück weit hinter Kruse.
Sind aber halt auch unterschiedliche Spielertypen.Ganz klar.
Aber im Gesamtbild betrachtet hilft uns ein fitter Kruse im Moment eher als ein spielerisch limitierter Hrgota.
Ist aber auch Geschmacksache.
Mir persönlich ist es zu wenig was Hrgota an Vorteilen / Qualität GEGENÜBER Kruse mitbringt.
Und schlecht oder klein machen tue Ich Hrgota bestimmt nicht.Ich schrieb mehrfach das er sich spürbar weiterentwickelt hat.Die erzielten 7 Tore muss man auch erst mal machen.Keine Frage.
Aber aus meiner persönlichen Empfindung heraus ist es so das wenn Hrgota spielt wir nur mit 10,5 Leuten spielen.Verstehst Du?
Außer das er im Pokal und gegen Sarajevo genetzt hat war da nicht viel.Selbst in den Spielen.
Aber,um es nochmals zu betonen,Ich bin froh das wir Hrgota haben und er gelegentlich netzt wenn er gebraucht wird.
Spielerisch ist das wenig bis nix.Und das sage Ich nicht nur als Fan sondern auch als Trainer eines Landesligisten.
Ich bin gespannt ob Hrgota sich im Bezug auf das Einbringen und das Teilnehmen am Spiel weiterentwickelt oder es beim Torinstinkt als Qualität bleibt.
Ich bin gespannt.
...genau das ist es ja, was ich mit glorifizieren meinte
Du setzt.voraus, dass Kruse unser Offensivspiel belebt!
Kruse ist mM nach ein sehr guter und torgefährlicher OM Spieler.
Natürlich kann er auch ganz vorne spielen, dann geht uns allerdings etwas die Gefahr in der Box verloren!
....denn ein Stürmer ist er nicht!
Hrgota schon und gerade mit Hahn und Traore über außen brauchst du jemanden der mit durchläuft bis vors Tor.
....das ist Kruse nicht.
....egal, wir werden sehen was Favre bastelt!
Mir ist nicht Unwohl mit den Beiden!
...und wenn Hrgota auch vlt derjenige ist, der ab der 60 Minute kommt
09.09.2014 - 12:13 Uhr
Zitat von boekelberg73
...genau das ist es ja, was ich mit glorifizieren meinte
Du setzt.voraus, dass Kruse unser Offensivspiel belebt!
Kruse ist mM nach ein sehr guter und torgefährlicher OM Spieler.
Natürlich kann er auch ganz vorne spielen, dann geht uns allerdings etwas die Gefahr in der Box verloren!
....denn ein Stürmer ist er nicht!
Hrgota schon und gerade mit Hahn und Traore über außen brauchst du jemanden der mit durchläuft bis vors Tor.
....das ist Kruse nicht.
....egal, wir werden sehen was Favre bastelt!
Mir ist nicht Unwohl mit den Beiden!
...und wenn Hrgota auch vlt derjenige ist, der ab der 60 Minute kommt
Zitat von zoellner2012
Mit glorifizieren hat das eigentlich wenig zu tun.
Es ging um den Vergleich Kruse / Hrgota.
Und da hinkt der gute Hrgota aber nun doch ein Stück weit hinter Kruse.
Sind aber halt auch unterschiedliche Spielertypen.Ganz klar.
Aber im Gesamtbild betrachtet hilft uns ein fitter Kruse im Moment eher als ein spielerisch limitierter Hrgota.
Ist aber auch Geschmacksache.
Mir persönlich ist es zu wenig was Hrgota an Vorteilen / Qualität GEGENÜBER Kruse mitbringt.
Und schlecht oder klein machen tue Ich Hrgota bestimmt nicht.Ich schrieb mehrfach das er sich spürbar weiterentwickelt hat.Die erzielten 7 Tore muss man auch erst mal machen.Keine Frage.
Aber aus meiner persönlichen Empfindung heraus ist es so das wenn Hrgota spielt wir nur mit 10,5 Leuten spielen.Verstehst Du?
Außer das er im Pokal und gegen Sarajevo genetzt hat war da nicht viel.Selbst in den Spielen.
Aber,um es nochmals zu betonen,Ich bin froh das wir Hrgota haben und er gelegentlich netzt wenn er gebraucht wird.
Spielerisch ist das wenig bis nix.Und das sage Ich nicht nur als Fan sondern auch als Trainer eines Landesligisten.
Ich bin gespannt ob Hrgota sich im Bezug auf das Einbringen und das Teilnehmen am Spiel weiterentwickelt oder es beim Torinstinkt als Qualität bleibt.
Ich bin gespannt.
Zitat von boekelberg73
....ich kann das Kleinmachen von Hrgota nicht wirklich nachvollziehen!
Er hat teilweise nicht gut gespielt und es ist auch richtig die Tore nicht über zu bewerten!
Aber festhalten sollte man schon, dass er Tore macht und sich Chancen erarbeitet (und die hatte er auch gegen Stuttgart zur Genüge)
Freiburg war insgesamt schwach von uns, daher sollte man auch das nicht zu hoch hängen!
Insgesamt finde ich es komisch, das teilweise Spieler, die nicht Spielen glorifiziert werden.
Das war bei de Jong so und ist auch bei Kruse so.
Kruse ist ein sehr guter OM, der aber als MS auch seine Defizite hat!
...und da die Erinnerung relativ schnell verblaßt, führe ich nochmal an, das auch bei Kruse mit 25 Scorerpunkten richtig viele bescheidene Spiele dabei waren!
Einer alleine ist nichts, dh wenn die Mannschaft nicht gut nach vorne spielt, hat es jeder vorne schwer!
Sieht man mM nach zB auch bei einem Lewandowski in München!
Der hat da bis jetzt noch nicht das gezeigt, was ihn in Dortmund ausgezeichnet hat!
...von daher find ich kann man ruhig festhalten, das wir 2 begabte Stürmer haben, mit unterschiedlichen Ansätzen!
Zitat von zoellner2012
Hallo rolf.
Es ging ja auch darum, das Hrgota nicht das ist wozu er aufgrund seiner Tore hier gemacht wurde.Klar 7 Tore.Klingt toll.Aber gegen welche Gegner?
In den beiden Spielen in der Liga hat sich der momentane Leistungsstand/möglichkeit eines Hrgota ja schon angedeutet.
Und sobald er halt nicht einnetzt wird es halt eng mit der Leistungsbewertung.Vom Spiel selbst her setzt er kaum Akzente.Bisweilen unsichtbar - was ja auch nichts schlechtes sein muss als "Stürmer".Aber mir persönlich viel zu wenig um die Stellung oder Position eines Kruses auch nur ansatzweise zum schwanken zu bringen.
Er hat sich weiterentwickelt.Spürbar und unübersehbar.Aber es fehlt halt noch einiges.
Im Grunde genommen Jammern auf hohem Niveau.Sind wir doch froh einen Backup,mehr ist er in meinen Augen im Moment nicht,wie Hrgota zu haben der zumindest weis wo das Tor steht und auch mal netzt wenn er benötigt wird.
Zitat von rolf137
"Tore in der Vorbereitung,gegen einen 4. Ligisten im DFB Pokal und gegen eine 2. klassige interantionale Truppe reichen mir persönlich nicht aus Ihn ernsthaft als Topper anzusehen.Zumal er in der Liga in dieser Saison nix auf die Kette bekommen hat."
Ich bin ganz eurer Meinung. Aber eines bitte ich doch zu bedenken: "In der Liga in dieser Saison" heisst, dass er in gerade einmal 2(!!!) Spielen nicht getroffen hat. Was wird denn von ihm erwartet? muss er jedesmal, wenn er spielt, Tore schiessen? Am Besten gleich 2 oder 3 pro Spiel? Findet ihr nicht, dass eine solche Erwartung etwas übertrieben ist?
Und jetzt kommt es: Gebt dem Jungen doch noch etwas Zeit! Irgendwann, vielleicht schon gegen Schalke (wenn er spielen sollte), trifft er auch in der Bundesliga.
Aber spielerisch muss er sich noch sehr steigern, obwohl es im Rückspiel gegen Sarajevo schon um einiges besser war als z. B. im Hinspiel.
Grüße aus dem Schwabenland!
"Tore in der Vorbereitung,gegen einen 4. Ligisten im DFB Pokal und gegen eine 2. klassige interantionale Truppe reichen mir persönlich nicht aus Ihn ernsthaft als Topper anzusehen.Zumal er in der Liga in dieser Saison nix auf die Kette bekommen hat."
Ich bin ganz eurer Meinung. Aber eines bitte ich doch zu bedenken: "In der Liga in dieser Saison" heisst, dass er in gerade einmal 2(!!!) Spielen nicht getroffen hat. Was wird denn von ihm erwartet? muss er jedesmal, wenn er spielt, Tore schiessen? Am Besten gleich 2 oder 3 pro Spiel? Findet ihr nicht, dass eine solche Erwartung etwas übertrieben ist?
Und jetzt kommt es: Gebt dem Jungen doch noch etwas Zeit! Irgendwann, vielleicht schon gegen Schalke (wenn er spielen sollte), trifft er auch in der Bundesliga.
Aber spielerisch muss er sich noch sehr steigern, obwohl es im Rückspiel gegen Sarajevo schon um einiges besser war als z. B. im Hinspiel.
Grüße aus dem Schwabenland!
Hallo rolf.
Es ging ja auch darum, das Hrgota nicht das ist wozu er aufgrund seiner Tore hier gemacht wurde.Klar 7 Tore.Klingt toll.Aber gegen welche Gegner?
In den beiden Spielen in der Liga hat sich der momentane Leistungsstand/möglichkeit eines Hrgota ja schon angedeutet.
Und sobald er halt nicht einnetzt wird es halt eng mit der Leistungsbewertung.Vom Spiel selbst her setzt er kaum Akzente.Bisweilen unsichtbar - was ja auch nichts schlechtes sein muss als "Stürmer".Aber mir persönlich viel zu wenig um die Stellung oder Position eines Kruses auch nur ansatzweise zum schwanken zu bringen.
Er hat sich weiterentwickelt.Spürbar und unübersehbar.Aber es fehlt halt noch einiges.
Im Grunde genommen Jammern auf hohem Niveau.Sind wir doch froh einen Backup,mehr ist er in meinen Augen im Moment nicht,wie Hrgota zu haben der zumindest weis wo das Tor steht und auch mal netzt wenn er benötigt wird.
....ich kann das Kleinmachen von Hrgota nicht wirklich nachvollziehen!
Er hat teilweise nicht gut gespielt und es ist auch richtig die Tore nicht über zu bewerten!
Aber festhalten sollte man schon, dass er Tore macht und sich Chancen erarbeitet (und die hatte er auch gegen Stuttgart zur Genüge)
Freiburg war insgesamt schwach von uns, daher sollte man auch das nicht zu hoch hängen!
Insgesamt finde ich es komisch, das teilweise Spieler, die nicht Spielen glorifiziert werden.
Das war bei de Jong so und ist auch bei Kruse so.
Kruse ist ein sehr guter OM, der aber als MS auch seine Defizite hat!
...und da die Erinnerung relativ schnell verblaßt, führe ich nochmal an, das auch bei Kruse mit 25 Scorerpunkten richtig viele bescheidene Spiele dabei waren!
Einer alleine ist nichts, dh wenn die Mannschaft nicht gut nach vorne spielt, hat es jeder vorne schwer!
Sieht man mM nach zB auch bei einem Lewandowski in München!
Der hat da bis jetzt noch nicht das gezeigt, was ihn in Dortmund ausgezeichnet hat!
...von daher find ich kann man ruhig festhalten, das wir 2 begabte Stürmer haben, mit unterschiedlichen Ansätzen!
Mit glorifizieren hat das eigentlich wenig zu tun.
Es ging um den Vergleich Kruse / Hrgota.
Und da hinkt der gute Hrgota aber nun doch ein Stück weit hinter Kruse.
Sind aber halt auch unterschiedliche Spielertypen.Ganz klar.
Aber im Gesamtbild betrachtet hilft uns ein fitter Kruse im Moment eher als ein spielerisch limitierter Hrgota.
Ist aber auch Geschmacksache.
Mir persönlich ist es zu wenig was Hrgota an Vorteilen / Qualität GEGENÜBER Kruse mitbringt.
Und schlecht oder klein machen tue Ich Hrgota bestimmt nicht.Ich schrieb mehrfach das er sich spürbar weiterentwickelt hat.Die erzielten 7 Tore muss man auch erst mal machen.Keine Frage.
Aber aus meiner persönlichen Empfindung heraus ist es so das wenn Hrgota spielt wir nur mit 10,5 Leuten spielen.Verstehst Du?
Außer das er im Pokal und gegen Sarajevo genetzt hat war da nicht viel.Selbst in den Spielen.
Aber,um es nochmals zu betonen,Ich bin froh das wir Hrgota haben und er gelegentlich netzt wenn er gebraucht wird.
Spielerisch ist das wenig bis nix.Und das sage Ich nicht nur als Fan sondern auch als Trainer eines Landesligisten.
Ich bin gespannt ob Hrgota sich im Bezug auf das Einbringen und das Teilnehmen am Spiel weiterentwickelt oder es beim Torinstinkt als Qualität bleibt.
Ich bin gespannt.
...genau das ist es ja, was ich mit glorifizieren meinte
Du setzt.voraus, dass Kruse unser Offensivspiel belebt!
Kruse ist mM nach ein sehr guter und torgefährlicher OM Spieler.
Natürlich kann er auch ganz vorne spielen, dann geht uns allerdings etwas die Gefahr in der Box verloren!
....denn ein Stürmer ist er nicht!
Hrgota schon und gerade mit Hahn und Traore über außen brauchst du jemanden der mit durchläuft bis vors Tor.
....das ist Kruse nicht.
....egal, wir werden sehen was Favre bastelt!
Mir ist nicht Unwohl mit den Beiden!
...und wenn Hrgota auch vlt derjenige ist, der ab der 60 Minute kommt
Absolut.
Kruse ist ja eher ein Spieler, der wie Raffael aus dem Halbfeld kommt, und sich vornehmlich außerhalb der Box aufhält.
Hrgota macht eher das Gegenteil, er lauert - wie ein MS - im Strafraum, und versucht zum Abschluß zu kommen.
Habe Spiele in Erinnerung, wo Kruse mich zur Weißglut getrieben hatte, weil er nicht zum Ball geht, und viel zu selten den Abschluß versucht.
09.09.2014 - 12:15 Uhr
Zitat von boekelberg73
...genau das ist es ja, was ich mit glorifizieren meinte
Du setzt.voraus, dass Kruse unser Offensivspiel belebt!
Kruse ist mM nach ein sehr guter und torgefährlicher OM Spieler.
Natürlich kann er auch ganz vorne spielen, dann geht uns allerdings etwas die Gefahr in der Box verloren!
....denn ein Stürmer ist er nicht!
Hrgota schon und gerade mit Hahn und Traore über außen brauchst du jemanden der mit durchläuft bis vors Tor.
....das ist Kruse nicht.
....egal, wir werden sehen was Favre bastelt!
Mir ist nicht Unwohl mit den Beiden!
...und wenn Hrgota auch vlt derjenige ist, der ab der 60 Minute kommt
Zitat von zoellner2012
Mit glorifizieren hat das eigentlich wenig zu tun.
Es ging um den Vergleich Kruse / Hrgota.
Und da hinkt der gute Hrgota aber nun doch ein Stück weit hinter Kruse.
Sind aber halt auch unterschiedliche Spielertypen.Ganz klar.
Aber im Gesamtbild betrachtet hilft uns ein fitter Kruse im Moment eher als ein spielerisch limitierter Hrgota.
Ist aber auch Geschmacksache.
Mir persönlich ist es zu wenig was Hrgota an Vorteilen / Qualität GEGENÜBER Kruse mitbringt.
Und schlecht oder klein machen tue Ich Hrgota bestimmt nicht.Ich schrieb mehrfach das er sich spürbar weiterentwickelt hat.Die erzielten 7 Tore muss man auch erst mal machen.Keine Frage.
Aber aus meiner persönlichen Empfindung heraus ist es so das wenn Hrgota spielt wir nur mit 10,5 Leuten spielen.Verstehst Du?
Außer das er im Pokal und gegen Sarajevo genetzt hat war da nicht viel.Selbst in den Spielen.
Aber,um es nochmals zu betonen,Ich bin froh das wir Hrgota haben und er gelegentlich netzt wenn er gebraucht wird.
Spielerisch ist das wenig bis nix.Und das sage Ich nicht nur als Fan sondern auch als Trainer eines Landesligisten.
Ich bin gespannt ob Hrgota sich im Bezug auf das Einbringen und das Teilnehmen am Spiel weiterentwickelt oder es beim Torinstinkt als Qualität bleibt.
Ich bin gespannt.
Zitat von boekelberg73
....ich kann das Kleinmachen von Hrgota nicht wirklich nachvollziehen!
Er hat teilweise nicht gut gespielt und es ist auch richtig die Tore nicht über zu bewerten!
Aber festhalten sollte man schon, dass er Tore macht und sich Chancen erarbeitet (und die hatte er auch gegen Stuttgart zur Genüge)
Freiburg war insgesamt schwach von uns, daher sollte man auch das nicht zu hoch hängen!
Insgesamt finde ich es komisch, das teilweise Spieler, die nicht Spielen glorifiziert werden.
Das war bei de Jong so und ist auch bei Kruse so.
Kruse ist ein sehr guter OM, der aber als MS auch seine Defizite hat!
...und da die Erinnerung relativ schnell verblaßt, führe ich nochmal an, das auch bei Kruse mit 25 Scorerpunkten richtig viele bescheidene Spiele dabei waren!
Einer alleine ist nichts, dh wenn die Mannschaft nicht gut nach vorne spielt, hat es jeder vorne schwer!
Sieht man mM nach zB auch bei einem Lewandowski in München!
Der hat da bis jetzt noch nicht das gezeigt, was ihn in Dortmund ausgezeichnet hat!
...von daher find ich kann man ruhig festhalten, das wir 2 begabte Stürmer haben, mit unterschiedlichen Ansätzen!
Zitat von zoellner2012
Hallo rolf.
Es ging ja auch darum, das Hrgota nicht das ist wozu er aufgrund seiner Tore hier gemacht wurde.Klar 7 Tore.Klingt toll.Aber gegen welche Gegner?
In den beiden Spielen in der Liga hat sich der momentane Leistungsstand/möglichkeit eines Hrgota ja schon angedeutet.
Und sobald er halt nicht einnetzt wird es halt eng mit der Leistungsbewertung.Vom Spiel selbst her setzt er kaum Akzente.Bisweilen unsichtbar - was ja auch nichts schlechtes sein muss als "Stürmer".Aber mir persönlich viel zu wenig um die Stellung oder Position eines Kruses auch nur ansatzweise zum schwanken zu bringen.
Er hat sich weiterentwickelt.Spürbar und unübersehbar.Aber es fehlt halt noch einiges.
Im Grunde genommen Jammern auf hohem Niveau.Sind wir doch froh einen Backup,mehr ist er in meinen Augen im Moment nicht,wie Hrgota zu haben der zumindest weis wo das Tor steht und auch mal netzt wenn er benötigt wird.
Zitat von rolf137
"Tore in der Vorbereitung,gegen einen 4. Ligisten im DFB Pokal und gegen eine 2. klassige interantionale Truppe reichen mir persönlich nicht aus Ihn ernsthaft als Topper anzusehen.Zumal er in der Liga in dieser Saison nix auf die Kette bekommen hat."
Ich bin ganz eurer Meinung. Aber eines bitte ich doch zu bedenken: "In der Liga in dieser Saison" heisst, dass er in gerade einmal 2(!!!) Spielen nicht getroffen hat. Was wird denn von ihm erwartet? muss er jedesmal, wenn er spielt, Tore schiessen? Am Besten gleich 2 oder 3 pro Spiel? Findet ihr nicht, dass eine solche Erwartung etwas übertrieben ist?
Und jetzt kommt es: Gebt dem Jungen doch noch etwas Zeit! Irgendwann, vielleicht schon gegen Schalke (wenn er spielen sollte), trifft er auch in der Bundesliga.
Aber spielerisch muss er sich noch sehr steigern, obwohl es im Rückspiel gegen Sarajevo schon um einiges besser war als z. B. im Hinspiel.
Grüße aus dem Schwabenland!
"Tore in der Vorbereitung,gegen einen 4. Ligisten im DFB Pokal und gegen eine 2. klassige interantionale Truppe reichen mir persönlich nicht aus Ihn ernsthaft als Topper anzusehen.Zumal er in der Liga in dieser Saison nix auf die Kette bekommen hat."
Ich bin ganz eurer Meinung. Aber eines bitte ich doch zu bedenken: "In der Liga in dieser Saison" heisst, dass er in gerade einmal 2(!!!) Spielen nicht getroffen hat. Was wird denn von ihm erwartet? muss er jedesmal, wenn er spielt, Tore schiessen? Am Besten gleich 2 oder 3 pro Spiel? Findet ihr nicht, dass eine solche Erwartung etwas übertrieben ist?
Und jetzt kommt es: Gebt dem Jungen doch noch etwas Zeit! Irgendwann, vielleicht schon gegen Schalke (wenn er spielen sollte), trifft er auch in der Bundesliga.
Aber spielerisch muss er sich noch sehr steigern, obwohl es im Rückspiel gegen Sarajevo schon um einiges besser war als z. B. im Hinspiel.
Grüße aus dem Schwabenland!
Hallo rolf.
Es ging ja auch darum, das Hrgota nicht das ist wozu er aufgrund seiner Tore hier gemacht wurde.Klar 7 Tore.Klingt toll.Aber gegen welche Gegner?
In den beiden Spielen in der Liga hat sich der momentane Leistungsstand/möglichkeit eines Hrgota ja schon angedeutet.
Und sobald er halt nicht einnetzt wird es halt eng mit der Leistungsbewertung.Vom Spiel selbst her setzt er kaum Akzente.Bisweilen unsichtbar - was ja auch nichts schlechtes sein muss als "Stürmer".Aber mir persönlich viel zu wenig um die Stellung oder Position eines Kruses auch nur ansatzweise zum schwanken zu bringen.
Er hat sich weiterentwickelt.Spürbar und unübersehbar.Aber es fehlt halt noch einiges.
Im Grunde genommen Jammern auf hohem Niveau.Sind wir doch froh einen Backup,mehr ist er in meinen Augen im Moment nicht,wie Hrgota zu haben der zumindest weis wo das Tor steht und auch mal netzt wenn er benötigt wird.
....ich kann das Kleinmachen von Hrgota nicht wirklich nachvollziehen!
Er hat teilweise nicht gut gespielt und es ist auch richtig die Tore nicht über zu bewerten!
Aber festhalten sollte man schon, dass er Tore macht und sich Chancen erarbeitet (und die hatte er auch gegen Stuttgart zur Genüge)
Freiburg war insgesamt schwach von uns, daher sollte man auch das nicht zu hoch hängen!
Insgesamt finde ich es komisch, das teilweise Spieler, die nicht Spielen glorifiziert werden.
Das war bei de Jong so und ist auch bei Kruse so.
Kruse ist ein sehr guter OM, der aber als MS auch seine Defizite hat!
...und da die Erinnerung relativ schnell verblaßt, führe ich nochmal an, das auch bei Kruse mit 25 Scorerpunkten richtig viele bescheidene Spiele dabei waren!
Einer alleine ist nichts, dh wenn die Mannschaft nicht gut nach vorne spielt, hat es jeder vorne schwer!
Sieht man mM nach zB auch bei einem Lewandowski in München!
Der hat da bis jetzt noch nicht das gezeigt, was ihn in Dortmund ausgezeichnet hat!
...von daher find ich kann man ruhig festhalten, das wir 2 begabte Stürmer haben, mit unterschiedlichen Ansätzen!
Mit glorifizieren hat das eigentlich wenig zu tun.
Es ging um den Vergleich Kruse / Hrgota.
Und da hinkt der gute Hrgota aber nun doch ein Stück weit hinter Kruse.
Sind aber halt auch unterschiedliche Spielertypen.Ganz klar.
Aber im Gesamtbild betrachtet hilft uns ein fitter Kruse im Moment eher als ein spielerisch limitierter Hrgota.
Ist aber auch Geschmacksache.
Mir persönlich ist es zu wenig was Hrgota an Vorteilen / Qualität GEGENÜBER Kruse mitbringt.
Und schlecht oder klein machen tue Ich Hrgota bestimmt nicht.Ich schrieb mehrfach das er sich spürbar weiterentwickelt hat.Die erzielten 7 Tore muss man auch erst mal machen.Keine Frage.
Aber aus meiner persönlichen Empfindung heraus ist es so das wenn Hrgota spielt wir nur mit 10,5 Leuten spielen.Verstehst Du?
Außer das er im Pokal und gegen Sarajevo genetzt hat war da nicht viel.Selbst in den Spielen.
Aber,um es nochmals zu betonen,Ich bin froh das wir Hrgota haben und er gelegentlich netzt wenn er gebraucht wird.
Spielerisch ist das wenig bis nix.Und das sage Ich nicht nur als Fan sondern auch als Trainer eines Landesligisten.
Ich bin gespannt ob Hrgota sich im Bezug auf das Einbringen und das Teilnehmen am Spiel weiterentwickelt oder es beim Torinstinkt als Qualität bleibt.
Ich bin gespannt.
...genau das ist es ja, was ich mit glorifizieren meinte
Du setzt.voraus, dass Kruse unser Offensivspiel belebt!
Kruse ist mM nach ein sehr guter und torgefährlicher OM Spieler.
Natürlich kann er auch ganz vorne spielen, dann geht uns allerdings etwas die Gefahr in der Box verloren!
....denn ein Stürmer ist er nicht!
Hrgota schon und gerade mit Hahn und Traore über außen brauchst du jemanden der mit durchläuft bis vors Tor.
....das ist Kruse nicht.
....egal, wir werden sehen was Favre bastelt!
Mir ist nicht Unwohl mit den Beiden!
...und wenn Hrgota auch vlt derjenige ist, der ab der 60 Minute kommt
Na also mit voraussetzen ist das so eine Sache.Ich denke viel weniger am eigentlichen Spiel teilzunehmen wie Hrgota geht fast nicht.Aber wenn Du meinst - dann glorifiziere Ich halt Herrn Kruse.
Ich würde eher sagen das Ich Herrn Kruse bevorzuge.Täte unserem Offensivspiel mehr als gut wenn da jemand auf dem Platz steht der auch mitspielt und sich einbringt.Und das ist halt der Unterschied Kruse zu Hrgota.
Aber wie gesagt.Geschmacksache.
Ich möchte aber nochmals festhalten das Ich nichts gegen Hrgota habe - im Gegenteil.Ich bin gespannt angesichts der weiteren Entwicklung und Planung Favres.
Aber für mein Dafürhalten täte uns ein fitter Kruse mal so richtig gut was die Offensive angeht.
09.09.2014 - 12:40 Uhr
....ok, ich interpretiere zu viel
Es ist die momentane Berichterstattung, wo Raffael zitiert wird, wie sehr ihm Kruse fehlt und das häufige Äußern wie froh man ist, wenn Kruse wieder fit ist.
(....jetzt nicht persönlich auf dich bezogen)
Ich fand Kruse in der RR in vielen Spielen richtig schlecht, auch wenn er teilweise dann auch noch Tore gemacht hat.
Ich glaube es ist egal, wen du vorne rumturnen hast, wird nicht schnell und gradlinig gespielt, sieht da jeder blöd aus!
....und für mich sind Torchancen ein Gradmesser!
Die hatte Hrgota gegen Stuttgart gehabt und gegen Freiburg nicht.
Nicht falsch verstehen, ich finde Kruse toll, er ist für mich aber ein OM.
...und das Hrgota nicht mitspielt sehe ich schon etwas anders!
Gegen Sarajewo war ich im Stadion und da konnte man es gut sehen, dass er sich häufig fallen lässt.
Ich finde das immer schwer im Fernseher zu sehen, da man immer nur Ausschmitte gibt.
Ich bin froh, dass wir die beiden haben und beide werden anständig Spielzeit bekommen
Es ist die momentane Berichterstattung, wo Raffael zitiert wird, wie sehr ihm Kruse fehlt und das häufige Äußern wie froh man ist, wenn Kruse wieder fit ist.
(....jetzt nicht persönlich auf dich bezogen)
Ich fand Kruse in der RR in vielen Spielen richtig schlecht, auch wenn er teilweise dann auch noch Tore gemacht hat.
Ich glaube es ist egal, wen du vorne rumturnen hast, wird nicht schnell und gradlinig gespielt, sieht da jeder blöd aus!
....und für mich sind Torchancen ein Gradmesser!
Die hatte Hrgota gegen Stuttgart gehabt und gegen Freiburg nicht.
Nicht falsch verstehen, ich finde Kruse toll, er ist für mich aber ein OM.
...und das Hrgota nicht mitspielt sehe ich schon etwas anders!
Gegen Sarajewo war ich im Stadion und da konnte man es gut sehen, dass er sich häufig fallen lässt.
Ich finde das immer schwer im Fernseher zu sehen, da man immer nur Ausschmitte gibt.
Ich bin froh, dass wir die beiden haben und beide werden anständig Spielzeit bekommen
09.09.2014 - 13:18 Uhr
Zitat von boekelberg73
....ok, ich interpretiere zu viel
Es ist die momentane Berichterstattung, wo Raffael zitiert wird, wie sehr ihm Kruse fehlt und das häufige Äußern wie froh man ist, wenn Kruse wieder fit ist.
(....jetzt nicht persönlich auf dich bezogen)
Ich fand Kruse in der RR in vielen Spielen richtig schlecht, auch wenn er teilweise dann auch noch Tore gemacht hat.
Ich glaube es ist egal, wen du vorne rumturnen hast, wird nicht schnell und gradlinig gespielt, sieht da jeder blöd aus!
....und für mich sind Torchancen ein Gradmesser!
Die hatte Hrgota gegen Stuttgart gehabt und gegen Freiburg nicht.
Nicht falsch verstehen, ich finde Kruse toll, er ist für mich aber ein OM.
...und das Hrgota nicht mitspielt sehe ich schon etwas anders!
Gegen Sarajewo war ich im Stadion und da konnte man es gut sehen, dass er sich häufig fallen lässt.
Ich finde das immer schwer im Fernseher zu sehen, da man immer nur Ausschmitte gibt.
Ich bin froh, dass wir die beiden haben und beide werden anständig Spielzeit bekommen
....ok, ich interpretiere zu viel
Es ist die momentane Berichterstattung, wo Raffael zitiert wird, wie sehr ihm Kruse fehlt und das häufige Äußern wie froh man ist, wenn Kruse wieder fit ist.
(....jetzt nicht persönlich auf dich bezogen)
Ich fand Kruse in der RR in vielen Spielen richtig schlecht, auch wenn er teilweise dann auch noch Tore gemacht hat.
Ich glaube es ist egal, wen du vorne rumturnen hast, wird nicht schnell und gradlinig gespielt, sieht da jeder blöd aus!
....und für mich sind Torchancen ein Gradmesser!
Die hatte Hrgota gegen Stuttgart gehabt und gegen Freiburg nicht.
Nicht falsch verstehen, ich finde Kruse toll, er ist für mich aber ein OM.
...und das Hrgota nicht mitspielt sehe ich schon etwas anders!
Gegen Sarajewo war ich im Stadion und da konnte man es gut sehen, dass er sich häufig fallen lässt.
Ich finde das immer schwer im Fernseher zu sehen, da man immer nur Ausschmitte gibt.
Ich bin froh, dass wir die beiden haben und beide werden anständig Spielzeit bekommen
Und da bin Ich dann voll bei Dir.
Ich bin auch froh das wir Hrgota UND Kruse haben.
Was die Spielzeit international angeht hoffe Ich doch das wir beide noch bis Mai 2015 sehen werden.
Semper Fi Borussia.
10.09.2014 - 10:28 Uhr
Mal vorab, ich habe auch nichts gegen Hrgota.
Leider hat er uns den Sieg gegen Stuttgart gekostet.
Ok Raffael war auch daran beteiligt.
Ich verstehe das nicht so richtig:
Manchmal zeigt er eine sehr gute Schusstechnik und hat einen starken Abschluss.
Aber manchmal vergibt er die besten Tormöglichkeiten tölpelhaft.
Da er ja noch jung ist, hoffe ich er wird uns noch richtig gut weiterhelfen.
Leider hat er uns den Sieg gegen Stuttgart gekostet.
Ok Raffael war auch daran beteiligt.
Ich verstehe das nicht so richtig:
Manchmal zeigt er eine sehr gute Schusstechnik und hat einen starken Abschluss.
Aber manchmal vergibt er die besten Tormöglichkeiten tölpelhaft.
Da er ja noch jung ist, hoffe ich er wird uns noch richtig gut weiterhelfen.
10.09.2014 - 11:15 Uhr
Ich halte Hrgota auch für einen gänzlich anderen Spielertyp als Kruse. Hrgota ist abschlussstark, eher lauernd als mitspielend. Er hat sich aber durchaus weiterentwickelt in Sachen Spielverständnis und Ballkontrolle. Kruse hat aber genau dort seine Stärken, er ist der mitspielende Stürmer, der oft die vorletzte Station vorm Abschluss ist. Er ist deutlich mehr im Spiel eingebunden und hat auch andere (bessere) technische Anlagen.
Vom Typ erinnert mich Hrgota oft an Gomez, deutliche Defizite bei einigen Ballweiterleitungen und dann wiederum one touch ins Tor. Natürlich bekommt so ein Stürmertyp deutlich mehr Prügel als ein mitspielender Stürmer, wenn er nicht trifft.
Ich finde es für unser Spiel gut, eben nicht Typus 1 gegen Typus 1 austauschen zu müssen sondern auch eine ganz andere Veranlagung einbringen zu können. Auch gemeinsam kann ich mir dies vorstellen wobei dann wohl Raffael bzw. ein 6er der Leidtragende wäre.
Vom Typ erinnert mich Hrgota oft an Gomez, deutliche Defizite bei einigen Ballweiterleitungen und dann wiederum one touch ins Tor. Natürlich bekommt so ein Stürmertyp deutlich mehr Prügel als ein mitspielender Stürmer, wenn er nicht trifft.
Ich finde es für unser Spiel gut, eben nicht Typus 1 gegen Typus 1 austauschen zu müssen sondern auch eine ganz andere Veranlagung einbringen zu können. Auch gemeinsam kann ich mir dies vorstellen wobei dann wohl Raffael bzw. ein 6er der Leidtragende wäre.
10.09.2014 - 11:23 Uhr
Zitat von boekelberg73
...genau das ist es ja, was ich mit glorifizieren meinte
Du setzt.voraus, dass Kruse unser Offensivspiel belebt!
Kruse ist mM nach ein sehr guter und torgefährlicher OM Spieler.
Natürlich kann er auch ganz vorne spielen, dann geht uns allerdings etwas die Gefahr in der Box verloren!
....denn ein Stürmer ist er nicht!
Hrgota schon und gerade mit Hahn und Traore über außen brauchst du jemanden der mit durchläuft bis vors Tor.
....das ist Kruse nicht.
....egal, wir werden sehen was Favre bastelt!
Mir ist nicht Unwohl mit den Beiden!
...und wenn Hrgota auch vlt derjenige ist, der ab der 60 Minute kommt
...genau das ist es ja, was ich mit glorifizieren meinte
Du setzt.voraus, dass Kruse unser Offensivspiel belebt!
Kruse ist mM nach ein sehr guter und torgefährlicher OM Spieler.
Natürlich kann er auch ganz vorne spielen, dann geht uns allerdings etwas die Gefahr in der Box verloren!
....denn ein Stürmer ist er nicht!
Hrgota schon und gerade mit Hahn und Traore über außen brauchst du jemanden der mit durchläuft bis vors Tor.
....das ist Kruse nicht.
....egal, wir werden sehen was Favre bastelt!
Mir ist nicht Unwohl mit den Beiden!
...und wenn Hrgota auch vlt derjenige ist, der ab der 60 Minute kommt
Ja, Kruse ist ein HS/OM, kein Mittelstürmer. Ich denke aber, dass Favres System genau davon abhängt, zwei solche Leute vorne drin zu haben.
Ein 4-4-2 ist aufgrund des nicht fest besetzten Zehnerraums halt offensiv wie defensiv anfällig. Der Raum vor dem gegnerischen Strafraum muss daher situativ flexibel besetzt werden. Und dafür braucht man m.E. solche beweglichen, vergleichsweise spielstarken Hybrid-Typen im Sturm, die sich auch als Zehner oder Flügelspieler wohlfühlen, wenn die Situation es von ihnen verlangt. Die zudem defensiv und im Spielaufbau weite Wege nach hinten machen müssen (um eben den fehlenden Mittelfeldspieler zu ersetzen) und deren fußballerisches Skill-Set demnach geeignet sein muss, aus der Tiefe zu agieren, wenn's wieder nach vorne geht.
Natürlich ist es gut, auch einen klassischen Stürmer als taktische Variante im Kader zu haben (Eberl/Favre haben ja auch aktuell versucht, einen zu kaufen), aber man sieht schon an Hrgota - der ja auch kein reiner MS ist, aber eben noch nicht so gut im Mitspielen wie Kruse/Raffael - welchen teilweise nachteiligen Einfluss das auf das Funktionieren der Offensive haben kann.
Und Mittelstürmer, die _alles_ abdecken sind halt extrem schwer zu finden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von meh_23 am 10.09.2014 um 11:24 Uhr bearbeitet
10.09.2014 - 11:34 Uhr
Wenn sich hier Leute (zurecht) hinter Luuk gestellt haben, so muß man sich jetzt wundern, wieso BH sich trotz einer Traumquote rechtfertigen muß. Er verkörpert doch genau den modernen MS, den einige hier so gerne noch dazuholen wollten.
Favre hat erkannt, dass ein nicht eingebundener MS eine erhebliche Schwächung des Teams sein kann, und nun werden wir Augenzeuge, wie Hrgota spielerisch "durchgeschleppt" werden muß, weil er eben kein Kruse ist.
Kruse hat dafür nicht diesen Killerinstinkt, und wenn wir etwas Glück gehabt hätten, wäre Hrgota gegen Stuttgart 2 mal auf der Leinwand erschienen, und wir hätten dieses Spiel gewonnen.
Wir können uns jedenfalls glücklich schätzen, auf diesem Niveau herumjammern zu können.
Wenn Favre Branne nicht fallen läßt (wofür es nicht die geringsten Anzeichen gibt) werden wir - auch hier - noch viele Loblieder auf den coolen Schweden singen.
Favre hat erkannt, dass ein nicht eingebundener MS eine erhebliche Schwächung des Teams sein kann, und nun werden wir Augenzeuge, wie Hrgota spielerisch "durchgeschleppt" werden muß, weil er eben kein Kruse ist.
Kruse hat dafür nicht diesen Killerinstinkt, und wenn wir etwas Glück gehabt hätten, wäre Hrgota gegen Stuttgart 2 mal auf der Leinwand erschienen, und wir hätten dieses Spiel gewonnen.
Wir können uns jedenfalls glücklich schätzen, auf diesem Niveau herumjammern zu können.
Wenn Favre Branne nicht fallen läßt (wofür es nicht die geringsten Anzeichen gibt) werden wir - auch hier - noch viele Loblieder auf den coolen Schweden singen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Internetzer am 10.09.2014 um 11:35 Uhr bearbeitet
10.09.2014 - 13:58 Uhr
Zitat von meh_23
Ja, Kruse ist ein HS/OM, kein Mittelstürmer. Ich denke aber, dass Favres System genau davon abhängt, zwei solche Leute vorne drin zu haben.
Ein 4-4-2 ist aufgrund des nicht fest besetzten Zehnerraums halt offensiv wie defensiv anfällig. Der Raum vor dem gegnerischen Strafraum muss daher situativ flexibel besetzt werden. Und dafür braucht man m.E. solche beweglichen, vergleichsweise spielstarken Hybrid-Typen im Sturm, die sich auch als Zehner oder Flügelspieler wohlfühlen, wenn die Situation es von ihnen verlangt. Die zudem defensiv und im Spielaufbau weite Wege nach hinten machen müssen (um eben den fehlenden Mittelfeldspieler zu ersetzen) und deren fußballerisches Skill-Set demnach geeignet sein muss, aus der Tiefe zu agieren, wenn's wieder nach vorne geht.
Natürlich ist es gut, auch einen klassischen Stürmer als taktische Variante im Kader zu haben (Eberl/Favre haben ja auch aktuell versucht, einen zu kaufen), aber man sieht schon an Hrgota - der ja auch kein reiner MS ist, aber eben noch nicht so gut im Mitspielen wie Kruse/Raffael - welchen teilweise nachteiligen Einfluss das auf das Funktionieren der Offensive haben kann.
Und Mittelstürmer, die _alles_ abdecken sind halt extrem schwer zu finden.
Zitat von boekelberg73
...genau das ist es ja, was ich mit glorifizieren meinte
Du setzt.voraus, dass Kruse unser Offensivspiel belebt!
Kruse ist mM nach ein sehr guter und torgefährlicher OM Spieler.
Natürlich kann er auch ganz vorne spielen, dann geht uns allerdings etwas die Gefahr in der Box verloren!
....denn ein Stürmer ist er nicht!
Hrgota schon und gerade mit Hahn und Traore über außen brauchst du jemanden der mit durchläuft bis vors Tor.
....das ist Kruse nicht.
....egal, wir werden sehen was Favre bastelt!
Mir ist nicht Unwohl mit den Beiden!
...und wenn Hrgota auch vlt derjenige ist, der ab der 60 Minute kommt
...genau das ist es ja, was ich mit glorifizieren meinte
Du setzt.voraus, dass Kruse unser Offensivspiel belebt!
Kruse ist mM nach ein sehr guter und torgefährlicher OM Spieler.
Natürlich kann er auch ganz vorne spielen, dann geht uns allerdings etwas die Gefahr in der Box verloren!
....denn ein Stürmer ist er nicht!
Hrgota schon und gerade mit Hahn und Traore über außen brauchst du jemanden der mit durchläuft bis vors Tor.
....das ist Kruse nicht.
....egal, wir werden sehen was Favre bastelt!
Mir ist nicht Unwohl mit den Beiden!
...und wenn Hrgota auch vlt derjenige ist, der ab der 60 Minute kommt
Ja, Kruse ist ein HS/OM, kein Mittelstürmer. Ich denke aber, dass Favres System genau davon abhängt, zwei solche Leute vorne drin zu haben.
Ein 4-4-2 ist aufgrund des nicht fest besetzten Zehnerraums halt offensiv wie defensiv anfällig. Der Raum vor dem gegnerischen Strafraum muss daher situativ flexibel besetzt werden. Und dafür braucht man m.E. solche beweglichen, vergleichsweise spielstarken Hybrid-Typen im Sturm, die sich auch als Zehner oder Flügelspieler wohlfühlen, wenn die Situation es von ihnen verlangt. Die zudem defensiv und im Spielaufbau weite Wege nach hinten machen müssen (um eben den fehlenden Mittelfeldspieler zu ersetzen) und deren fußballerisches Skill-Set demnach geeignet sein muss, aus der Tiefe zu agieren, wenn's wieder nach vorne geht.
Natürlich ist es gut, auch einen klassischen Stürmer als taktische Variante im Kader zu haben (Eberl/Favre haben ja auch aktuell versucht, einen zu kaufen), aber man sieht schon an Hrgota - der ja auch kein reiner MS ist, aber eben noch nicht so gut im Mitspielen wie Kruse/Raffael - welchen teilweise nachteiligen Einfluss das auf das Funktionieren der Offensive haben kann.
Und Mittelstürmer, die _alles_ abdecken sind halt extrem schwer zu finden.
...über weite Strecken teile ich deine Meinung!
Es ist halt immer ein Für und Wider!
Hilft uns die spielerische Überlegenheit mehr, als sie uns dann auch schaden kann?
Sprich den Mann (Kruse) den du mehr im MF zum kombinieren hast, er kann dir ja auch uU dann vorne fehlen.
Bei Hrgota bin ich der Überzeugung, dass er es auch spielerisch drauf hat.
...was noch etwas fehlt, ist die Robustheit und die Abgeklärtheit/Ruhe im Kombinationsfußball.
....aber sowas kommt mit der Zeit!
Ich bin gespannt, wie unser Spiel mit Kruse aussieht!
...bin gespannt, ob er hilft, oder eher nicht!
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