Trainerfrage

Also ich hatte weder unter Covic, noch unter Klinsi, Nouri oder dem schönen Bruno mehr Lust Hertha Spiele zu schauen. Du?
Ich weiß, was du meinst, aber dann hätte ein wirkliches Upgrade kommen müssen. Dardai lebt Hertha und hat mMn immer nahezu alles aus der Truppe heraus geholt.

Wenn es in den kommenden Wochen zum Trainerwechsel kommen sollte, und da denke ich stark an Pal, so muss man ihm dann eine Jobgarantie über die Saison hinaus geben, auch mit einem möglichen Abstieg in Liga 2. Nur so kann er vernünftig arbeiten. Egal wer dann kommt, die Mission wäre schwerer denn je, jedoch wäre Pal der Trainer, der eben alles hier bis ins letzte Detail kennt und wenn das Präsidium von Hertha-DNA redet, dann muss man auch sich mit Pal beschäftigen und ihn holen, wenn es mit Schwarz nicht zum Turnaround kommt.

Dardai war mit Abstand der erfolgreichste Trainer hier seit Favre. Er hatte fast ausnahmelos das Maximum aus den Spielern herausgeholt. Welcher Spieler wurde nach Dardai besser? Mir fällt keiner ein außer Sandro Wagner. Im Gegenteil, viele haben deutlich nachgelassen wie z.B. Lazaro und Duda.

Unter den Blinden ist der Einäugige immer der König!

Auch Dardai hat KEINEN Spieler nachhaltig besser gemacht.
Auch Dardai hat immer die selben Spieler in der immer gleichen Formation aufgestellt.
Auch Dardai war nicht willens und in der Lage, aus eigenen Fehlern zu lernen.
Auch Dardai hat sich selbst KEIN STÜCK weiterentwickelt.
Auch Dardai hat Spiele einfach laufen lassen, statt auf offensichtliche Probleme auf dem Platz zu reagieren.
Auch Dardai hat oft genug mit völlig unverständlichen Wechseln "geglänzt", bei dem man sich nur an den Kopf fassen konnte.

Dardai kann vielleicht KURZFRISTIG etwas bewirken, aber wenn ich hier lese, man solle ihn zurückholen, ihm eine Jobgarantie geben und mit ihm notfalls auch in der 2. Liga neu anfangen, dann ist das für mich pure Fussballromantik, den Dardai SELBST hat in der Vergangenheit bewiesen, dass er kein Trainer ist, der dauerhaft etwas aufbauen, entwickeln und verbessern kann.

Was hier so geschrieben wird. Pal Dardai ist seit Favre der einzige Trainer, der auf eine insgesamt erfolgreiche Zeit zurückblickt. Das ist doch nicht diskutabel. Das sind Fakten. Zig Saisons ohne Abstiegssorgen und zweimal Europa. Alle anderen haben nur um den Abstieg gekämpft.

Zu behaupten Union habe keine besseren Einzelspieler, als wir ist nun komplett hanebüchen. Ich behaupte, dass aus unserem Kader maximal 2-3 überhaupt den Qualitätsstandards von Union zur Kaderauffüllung reichen würden. Die restlichen 24 würde Union nicht einmal geschenkt nehmen.

Und nochmal: es ist empirisch bewiesen, dass der heutige Kader für den Klassenerhalt nicht reicht. Was braucht Ihr denn noch, außer 14 Punkten nach 18 Spielen mit den haarsträubendsten und schlechtesten „Leistungen“ in den letzten 4 Spielen? Wer will sich denn da noch etwas schönreden??
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Panik1892 am 05.02.2023 um 11:41 Uhr bearbeitet

Zu 1.: Falsch und absolut krank, sowas zu behaupten. Er ist tatsächlich der einzige Trainer, der Spieler nachhaltig besser gemacht hat. Maier unter Dardai 26 Millionen Marktwert, Mitchell Weiser absoluter Unterschiedsspieler unter Dardai, Lazaro nur unter Dardai bei Hertha mit Topleistungen, bei allen anderen Stationen schwach. Brooks, Schulz sogar Selke waren unter Dardai besser als sonst. Also: Falsch.

Zu 2.: Wo ist dein Argument? Soll der perfekte Trainer jetzt jedes Spiel mit einer anderen Formation auflaufen lassen?

Zu 3.: Auf so etwas gehe ich nicht ein.

Zu 4.: Wild. Zum Glück kennst du Ihn so gut persönlich und kannst das so gut einschätzen.

Zu 5. : Europapokal und gesichertes Mittelfeld. Mehr muss ich dazu nicht sagen. Wenn du dir lieber Covic Zauberfußball und Schwarz Monsterpressing mit 3 Siegen in 19 Spielen reinziehen willst. Enjoy!

Zu 6.: Klar, ist aber bei jedem Trainer so. Er hat mit Sicherheit auch schon den ein oder anderen Sieg eingewechselt aber die Mühe die Statistik rauszusuchen wirst du dir sicher nicht machen, weil sie dein unsinniges Narrativ zerstört.

Niemals war der Respekt vor Hertha größer, als unter Dardai (Vielleicht noch bei Favre).
Ich kann mich sehr gut an die Statements der anderen Coaches erinnern:
" Wir haben gegen eine sehr gut organisierte Mannschaft gespielt, es ist unglaublich schwer gegen Hertha zu gewinnen! "

Und machen wir uns nichts vor. das ist der einzige Weg. Hinten super stabil und dann einige der wenigen Chancen eiskalt nutzen. Haben wir das Spielermaterial dazu?
Ich denke ja. Wie war das denn mit Dodi und Düsseldorf? Selbe Kiste. Ngankam und Fürth?
Jovetic, Mittelstädt mit Abstrichen? Hinten den Laden zu. Vorne schnelle Konter und ein/ zwei Standards von Platte und jetzt Cigerci.

Vergesst dieses ganze Gerede von Spielkultur. In diesem Moment, mit dieser Tabellenkonstelation ist das alles Wumpe. Tore verhindern - das kriegen wir einfach überhaupt nicht auf die Kette. Tore schießen in Ballbesitzphasen? Funktioniert nicht! Seit Dardai weg ist, ist das alles Stückwerk. Es war den Versuch wert. Er ist wieder einmal gescheitert.

Wir haben unter Dardais erster Amtszeit immer im Mittelfeld gestanden, uns sogar international qualifiziert. Mit einem Durchschnittskader. Er hat also langfristig für Stabilität gesorgt. Aber das ist ja nicht , was du willst offensichtlich. Du denkst, dass ein fähiger Trainer zu uns kommen sollte, der schlechte Spieler weiterentwickelt. So dumme Trainer gibt es aber auf hohem Niveau nicht. Dafür ist Hertha BSC nicht attraktiv genug.
Anstatt weiterhin zu träumen, sollte Hertha Nägel mit Köpfen machen und die Mission Klassenerhalt starten.

Ich sprach von NACHHALTIG besser gemacht! Bedeutet: Einen Spieler derart weiterentwickelt, dass dieser davon im weiteren Karriereverlauf auch weiterhin irgendwie profitiert hätte. Und auch wenn das alles andere als in deiner Absicht lag, so hast Du mir mit deiner pampigen Antwort sogar Recht gegeben! Du schreibst ja selbst, dass kein Spieler nach Dardai auf ähnlichem Leistungslevel agieren konnte. Was bedeutet das? Dardai hat es KURZZEITIG geschafft, dass die Spieler VORÜBERGEHEND an oder sogar ÜBER ihrer Leistungsgrenze gespielt haben. Sie haben klassisch "überperformt"! Mehr nicht.



Nein, das ist eine Behauptung von Dir. Aber man darf von einem guten Trainer erwarten, dass er irgendwann einmal merkt, wenn etwas nunmal absolut nicht funktioniert und er dementsprechend etwas ändert. Ob das nun ein einfacher Spielerwechsel ist, um einen bestimmten Mannschaftsteil zu stärken oder notfalls auch mal das System ändern, um etwas zu bewirken. Für all das ist ein Dardai nun wirklich nicht bekannt.




Na dann lass es halt! Schade, aber wenn einem nichts einfällt, dann ist es vermutlich auch besser so.



Auch das habe ich nie behauptet. Es scheint aber ein gerngenutztes Stilmittel von Dir zu sein, deinem Gegenüber gerne Dinge zu unterstellen, die so einfach nicht zutreffen. Was ICH in Dardais zweiter Amtszeit hier beobachtet habe, hat mir diesen Eindruck nunmal bestätigt. Er hat die gleichen Fehler wie in seiner ersten Amstzeit begangen, hat sogar angefangen, sich selbst klein zu machen (z.B. alls er in der dritten Person von sich sprach und meinte "Pal ist nur ein kleiner Trainer"). Auch taktisch war eben von der ersten zur zweiten keinerlei Entwicklung zu erkennen. Ist halt mein Eindruck. Sorry, wenn Du das offenbar anders siehst.



Und die nächste Unterstellung Deinerseits (das wird langsam echt durchschaubar! Fällt Dir echt nicht besseres ein?)!
WO habe ich geschrieben, dass ich "Covic Zauberfußball und Schwarz Monsterpressing" sehen will? HÄ? Kollege Blase? NIRGENDS! Covic war ein Fehler, Ja! Und Schwarz war ein Fehler, JA! Diesen aber korrigieren, um zum dritten Mal auf einen Dardai zu setzen, hielte ich ebenfalls für einen Fehler. Klar, soweit?
Der Fussball hat sich nunmal weiterentwickelt und vor allem DIE LIGA hat sich insgesamt weiterentwickelt. Belege dafür? Guck auf die Tabelle! Da steht auf Platz 2 ein Verein, der erst seit dreieinhalb Jahren in der Liga ist. Hoffenheim (vor ein paar Jahren noch Daueraspirant auf den Europapokal) kommt uns langsam entgegen. Freiburg (einst die Fahrstuhlmannschaft) ist inzwischen dauerhaft in der ersten Tabellenhälfte angekommen. Leverkusen (ehemals Vizekusen) steht derzeit auf Platz 10. Schalke (früher mal Eurofighter genannt!) ist gerade aus der 2. Liga wieder aufgestiegen und bereits wieder auf dem Rückweg.
Und wir?? Wir dümpeln SEIT JAHREN in der Abstiegszone herum und haben uns eben KEIN STÜCK weiterentwickelt. Und diese "Stagnatio" hat eben nicht erst mit Tayfun Korkut oder Sandro Schwarz begonnen, sondern aus meiner Sicht seitdem man sich das ERSTE Mal von einem Pal Dardai getrennt hat (Juli 2019).



Dann mach DU Dir doch die Mühe und widerlege mein "unsinniges Narrativ", indem Du mir das Gegenteil belegst! Du wirst nichts finden.

Und noch etwas zum Abschluss:
Ich habe hier wirklich den Eindruck, dass einige "ihren Pal" auf ein Podest heben, das ihm einfach nicht gerecht wird. Ja, er hat hier in seiner ersten Amtszeit einen sehr guten Job gemacht. Das gebe ich ohne Umschweife zu. Aber zu glauben, dass wir hier einfach nur wieder einen Pal Dardai einsetzen müssen und dann läuft es wieder, ist mir einfach zu kurz gedacht, denn es bedarf vieler weiterer Änderungen. Ohne diese würde der Weg auch unter einem Pal Dardai ohne Umwege in die 2. Liga führen.

Grundsätzlich müssen die Jungs ein deutlich anderes Gesicht auf dem Platz zeigen und das konnten sie in den letzten Jahren auch nur sehr bedingt. Warum ist das so?
Eigentlich müsste jeder Spieler doch erst recht sich zerreißen, um aus dieser Situation herauszukommen. Niemand hat doch ernsthaft Lust jedes Wochenende auf die Fresse zu bekommen. Dann muss ich doch mal vom Anstoß an hellwach sein und eben einige Meter mehr machen. Da kann ich nicht wie ein verträumter Schuljunge zu schauen was der Gegner macht und selbst nichts auf die Kette kriegen.

Was man Sandro jedoch vorwerfen kann ist die Naivität, dass er an seinem System auf biegen und brechen festhält und erst bei einem Rückstand in einem Spiel reagiert. Warum immer erst so spät?
Er müsste aber auch erkennen, wer sich reinhaut und wer nicht und darf dann nicht weiterhin genau auf solche Typen bauen.

Weg mit dem 4-3-3 und erstmal hin zu einem 5-3-2 mit Maxi und Kenny als Schienenspieler, denn Alternativen haben wir nicht, aber erstmal muss doch das Ziel sein den Laden hinten dicht zu machen. Wenn man dann zur Halbzeit ein 0:0 gehalten hat, kann man mal schauen was eben geht. Durch gezielte Konter. Klar ist das kein schöner Fußball, aber die Konkurrenz spielt es nicht anders und in unserer Situation ist eben kein Hurrafußball zu erwarten und mit dem Kader sicherlich auch nicht möglich. Das ist die Aufgabe eines Trainers dies zu erkennen und dann muss man eben mal handeln.

Ein Marton hat einen tollen Spielaufbau und könnte mit diesen Bällen unser Konterspiel einleiten, aber warum darf ein Uremovic weiterhin fatale Fehler machen und weiterspielen?
Ein Boetius der null Einstellung im Spiel hat und meist nur herumtrottet, das was der alte Dodi praktiziert hat, darf weiter in der Startelf stehen?
Ein Richter der ständig sich verausgabt mit unnötigen Anläufen und dabei jedes mal seine Seite vernachlässigt. Er zieht so oft nach innen und sollte viel mehr seine Seite dicht machen. Dadurch macht er seine Seite auf und wir sind so schnell überrannt, weil Maxi oder Platte jedes Mal gegen zwei Spieler spielen muss.
Warum bekommen wir keine einzige gescheite Flanke hin?
Warum sehen die Standards so grottig aus und führen zu null Torgefahr?

All das sind Dinge für die sich Sandro sehr wohl verantworten muss. Jedoch bezweifle ich auch, dass ein anderer das nicht besser hinbekommt, denn irgendwie scheint es kaum möglich zu sein mehr als möglich aus diesem Haufen herauszuholen und wenn das ganze Scheitert fallen alle in ein riesiges Leistungsloch, anstatt jetzt erst recht alles rauszufeuern.