Tim Wiese [Ehemaliger]

Zitat von Cato1977:
In der 2. Liga und im ersten Bundesliga Jahr war ich glühender 1899 Fan - das hat dann kontinuierlich etwas abgenommen, und das hat viel mit der Politik, wie der Verein mit Ex-Spielern umgeht, die ja mal Helden waren, zu tun.
Damit machst du ja nur deutlich, was für eine Art von "Fan" du bist. Als alles super lief und wir erfolgreich waren, warst du also glühender Anhänger und bist es jetzt nicht mehr. Was für ein Zufall. Genau die Art von Fan, die diese Bezeichnung eigentlich nicht verdient hat.

Gleichzeitig schleimst du dich bei den Bremer Fans ein und meinst du hoffst, es wäre bei uns in 20-30 Jahren mal ähnlich toll. Ist ja völlig verständlich und legitim. Aber weißt du wie man sowas erreicht? Du hast es eigentlich schon genannt, aber widersprichst dir ja selbst. Indem man über einen langen Zeitraum mit dem Verein zusammenwächst. Bei mir ist die Bindung mit der Zeit immer stärker geworden. Die letzten Jahre wurden die Leistungen immer schlechter und ich habe viel mit der Mannschaft mitgelitten, aber gerade dadurch wächst man mit einem Verein noch enger zusammen auch wenn einem die Vereinspolitik teilweise überhaupt nicht schmeckt. Ich kann mich heute definitiv einen größeren Fan nennen, als zu unserer erfolgreichsten Zeit. Und du sagst, du warst es früher.. Merkst du was? Ich persönlich hoffe, wir haben in 20-30 Jahren weniger Erfolgsfans.

Und vielleicht könntest du mal ausführen, mit welchen Ex-Spielern/Helden der Verein so schlimm umgeht.

Zitat von Cato1977:
Erfolg macht sexy - no doubt!

Aber war die Rückrunde 2008/2009 erfolgreich? Ganz und gar nicht, und die darauf folgenden Jahre nicht unbedingt. Ja, man kann sich über einen 11. Platz freuen, aber Mittelmass war noch nie mein Ding, zumindest sollte man versuchen, immer besser zu werden. Du nennst das Erfolgsfan, ich nenne das Sport!

Das ist der Tim Wiese Thread und wir weichen ab, aber nur kurz zu deiner Erklärung: mir haben die Abgänge von Demba, Ibi und Carlos weh getan. Vor allem, da sie alle mehr oder weniger unschön verliefen. Sie waren meine Helden, und sind es weiterhin. Die einen wurden von Vereinsseite verkauft, die anderen wurden von Fanseite weg geekelt und mit Häme übersät, heute schiessen sie für andere Clubs ihre Tore und man wundert sich, dass sie sich vor den TSG Fans aufbäumen und ihnen zeigen, dass es ein Fehler war, sie gehen zu lassen. Und ja, ich weiss, dass Du das nicht verstehst: Ibisevic ist weiterhin ein einstiger 1899 Held und ich bewundere ihn für alles, was er hier geleistet hat und verfolge seine zukünftige Entwicklung - wie bei allen anderen ehemaligen TSG Spieler auch - mit grossem Wohlwollen.

All diese Abgänge, all das Theater - auch von Babel, Compper, Hildebrand, etc. - das alles hat Spuren hinterlassen. Und was jetzt mit der Gründung der TG2 passiert ist, all den Spott und die Häme, die Spieler wie Wiese, Tobse und Eren von Fan- und Vereinsseite erfahren müssen, ja, das alles verurteile ich aufs Schärfste!


Wenn Dich das alles nur noch mehr an deinen Verein fesselt, dann siehst Du manche Dinge schlichtweg grundsätzlich anders. Das ist dein gutes Recht, Du nennst Dich Fan, ich nenne mich nur noch Supporter und hoffe auf bessere Zeiten bei der TSG ! ;)
Da dieser Beitrag vor allem mir galt möchte ich dazu in einem letzten Kommentar Stellung nehmen.

Zu Wiese und der TG2:

In diesem Punkt gebe ich dir Recht. Von Vereinsseite sehr unglücklich und schlecht gelöst. Außendarstellung Note 6, mal wieder.. Und auch die Häme einiger Fans diesbezüglich nervt mich mittlerweile doch sehr. Beispielsweise die regelmäßigen Kommentare bei Aufkommen eines Gerüchts im Stil von "Hey, wenn ihr uns Weis abnehmt gibts noch einen Torwart obendrauf ;) " etc. Muss nicht sein, gibt allerdings auch schlimmeres.

Zum Rest:

Alles in allem hast du meinem Beitrag nicht wirklich etwas schlüssiges entgegnen können. Wenn du meinst, du warst "glühender Anhänger" zur Zeit als es bei der TSG überragend lief und Mittelmaß jetzt aber nicht dein Ding sei und daher dein Fan-Dasein abgenommen hat, dann tuts mir echt leid aber das ist nunmal die Definition eines Erfolgsfans. Da kannst du es nennen wie du willst, ist halt so.

Wenn man in unserer jungen Geschichte Spieler als vereinsinterne Helden bezeichnen kann, dann sind es mit Sicherheit die von dir angesprochenen wie Ba, Ibisevic, Eduardo oder auch Gustavo (dazu noch bei uns Salihovic). Du bist sicher nicht der einzige, dem ihre Abgänge weh getan haben, aber wo du jetzt unsittliches Verhalten von Vereins- oder Fanseite sehen willst ist mir unklar. Spielerverkäufe gehören zum Profi-Fussball. Ba hatte keine Lust auf Hoffenheim mehr und hat sich dem Trainingsbetrieb trotz laufenden Vertrages verweigert. Eduardo wurde ganz normal verkauft, wirkte zuletzt auch lustlos. Gustavo hatte die Chance bei Bayern zu spielen. Ibisevic brauchte einfach eine neue Aufgabe. Was hat die TSG dort bitte falsch gemacht? Dass einige Fans am Ende gegen Ibisevic waren habe ich wohl auch mitbekommen, aber in welchem Verein ist das nicht so, wenn ein Stürmer zum Chancentod mutiert. Das polarisiert irgendwann die Lager. Aber du tust ja so, als hätte man ihn rausgeekelt, gnadenlos ausgepfiffen. Du gehst wahrscheinlich nicht mal ins Stadion und stellst einfach so deine kleinen Hypothesen auf. Wenn von 100 Leuten einer pfeift, dann sprichst du vermutlich schon von gezieltem Mobbing durch die gesamte Fanbase. :rolleyes

Dass du dazu noch Babel und Hildebrand nennst, ist auch bezeichnend (Helden?). Es gibt einfach Spieler, die bei manchen Vereinen nicht funktioneren und Babel ist davon abgesehen ein ganz eigenes Phänomen. Der Junge wurde übrigens bis zuletzt supportet, weil man einfach gemerkt hat, was er kann und dass er unbedingt will. Es hat einfach nicht geklappt. Aber irgendwie scheint es dir Spaß zu machen nur das Schlechte zu betonen und alles zu dramatisieren.

Zitat von Cato1977:

Und ja, ich weiss, dass Du das nicht verstehst: Ibisevic ist weiterhin ein einstiger 1899 Held und ich bewundere ihn für alles, was er hier geleistet hat und verfolge seine zukünftige Entwicklung - wie bei allen anderen ehemaligen TSG Spieler auch - mit grossem Wohlwollen.

Achja, den Satz muss ich nochmal hervorheben. Es freut mich, dass du meinst mich so gut zu kennen. Damit hast du dich für mich letztendlich definitiv als Diskussionspartner disqualifiziert. Für mich ist Ibisevic ebenso ein einstiger TSG-Held und ich werde seine Leistungen für uns immer in Ehren halten. Ich hab in keinem Beitrag bisher etwas gegenteiliges geschrieben, aber dennoch unterstellst du mir das. Damit zeigst du uns nochmal in deiner überheblichen Art deine beschränkte und voreingenommene Sichtweise auf. Das wars jetzt von mir dazu, eine Fortsetzung gehört nicht in diesen Thread. Nen schönen Abend noch!

... und geklaut ist der Beitrag natürlich auch

http://www.weser-kurier.de/werder/profis_artikel,-Gefaehrliches-Spiel-mit-Wiese-_arid,657351.html

Zitat von CA1942:
Zitat von guenni53:
ins offene Messer laufen lassen
So ist es - und nicht nur in eines - es standen genügend Messer offen, schon bevor er da war - und wenn man schon mal das Messer offen hat ...
Ja, auch Messer sind Waffen ! Jede nur auch kleine Gelegenheit wurde dann genutzt, zu ritzen und zu stechen - gelegen oder ungelegen teilweise. In Foren nennt man das auch sticheln. Und auch tat man in allen Foren - ist ja noch nachzulesen.

Sorry, was in Foren geschrieben wird, ist doch vollkommen egal. Entscheidend is' aufm Platz.
Und da hat Tim einfach versagt. Sicherlich war's nicht ganz einfach für ihn, aber das war's für Herrn Neuer in München auch nicht. Der hat aber Leistung gezeigt und damit seine Kritiker überzeugt.
Bei uns gab es im Stadion kaum Missfallenskundgebungen, daran kann es nicht gelegen haben.

Tim Wiese hat sich durch seine Leistungen und sein Auftreten daneben das Leben selbst unnötig schwer gemacht.

Umso trauriger, weil er nach Aussage aller, die ihn bisher persönlich kennen gelernt haben, ein netter Typ sein soll.

Trotzdem halte ich sein Verhalten jetzt für völlig legitim. Wiese ist wohl ein Familienmensch, seine Lieben scheinen sich hier recht wohl zu fühlen, die Kohle stimmt, warum sollte er jetzt irgendwelchen Angeboten zustimmen?

Wie er hier aber von manchen zum Opfer gemacht wird, ist völlig lächerlich. Er selbst hat alle Fäden in der Hand.

Zitat von FeiHung:
Joa. Aber bevor das jetzt wieder in Vergessenheit gerät: Was ist denn jetzt mit der Quelle, dass Wiese bei Bremen nicht mehr gelitten war? Ich hab mir einen Wolf gesucht und da nix gefunden. Aber ich nehme an, die User setzen nicht einfach so irgendwelche Behauptungen hier rein, oder? Also wird es wohl eine Quelle geben. Die würde ich gerne mal lesen, um mir selbst ein Urteil bilden zu können.


Vergebene Liebesmüh! Hier möchte keiner die Wahrheit hören!

Jeder weiss, dass Werder sich Wiese nicht mehr leisten konnte, die Aussagen von Allofs sollten die Billiglösung Mielitz stärken, aber auch das half nichts, wie man heute weiss. Tim hatte nie eine Chance in Hoffenheim, er hat gerade mal 10 Ligaspiele gemacht und soll immer noch als Sündenbock herhalten? Nach dem Frankfurt Spiel, wo er nicht gut gespielt, aber am entscheidenden 1:2 nichts machen konnte, wurde er als persona non grata vom Verein fallen gelassen ... was für ein Trauerspiel!

Seit 8 Wochen kein Kontakt zum Manager und Trainer, man kann nur froh sein, dass sich endlich Herr Hopp der Sache annimmt und hoffentlich eine für alle Seiten zufrieden stellende Lösung findet. Ich finde das 8 Wochen zu spät, aber gut, besser jetzt als nie. Und dann wird es Zeit, diese unsägliche TG2 auf zu lösen, einen grösseren Imageschaden für die TSG kann man sich nicht vorstellen. Da haben Gisdol und Rosen auch Schaden erlitten und kläglich versagt, so muss es jetzt halt der Papa richten ...

Zitat von TSG-Analyse:
Ich finde es traurig wie einige User versuchen das Thema totzuschweigen. Der Umgang mit Tim ist und bleibt eine einzige Sauerei! Man sollte schon den Mut haben dies zuzugeben.

Wer versucht das Thema denn totzuschweigen?

Und was die Sauerei angeht, fragen wir doch mal Tim.

Er selbst äußert sich doch in etwa so:
"Ich hab doch ein schönes Leben." (Ende letzter Rückrunde)
"Ich hab Vertrag bis 2016." (grade vor ein paar Tagen)
Negatives hört man von ihm nicht. Das kann man natürlich auch als "er verhält sich professionell" auslegen.

Wenn da nicht ein kleines Detail wäre: wie man so hört, gab es ja wohl durchaus das ein oder andere Angebot für ihn - nicht aus der Bundesliga (wieso eigentlich nicht, wenn er doch nach Meinung der versammelten Wiese-Experten so ein toller Hecht ist?), aber doch immerhin aus dem Ausland.

Er will aber nicht ins Ausland - wir erinnern uns, angeblich hatte er ja ein Angebot von Real (wobei das auch ein Gerücht sein könnte, das sein Berater gestreut hat), aber er wollte nicht da hin, weil seine Familie in Deutschland bleiben wollte. Frau und Kind fühlen sich im Kraichgau - nach allem was man über informelle Kanäle hört - richtig wohl. Kann ich verstehen.

Diese Tatsache kombiniert mit einem Gehalt, das er nirgendwo anders bekommen würde, ist ihm wohl so wichtig, dass er die Problematik in Kauf nimmt, auf nicht absehbare Zeit kein Pflichtspiel mehr zu bestreiten.

Auf gut deutsch: die Situation aktuell ist sicher nicht sonderlich erfüllend und macht ihm vielleicht auch nicht so wahnsinnig viel Spaß. Aber so wahnsinnig schlecht scheint's ihm dabei nicht zu gehen.

Oder würdest Du auf Gedeih und Verderb bei Deiner Arbeitsstelle bleiben, wenn Du so menschenunwürdig behandelt wirst, wie Du das hier hinstellst? Wohl kaum.

Fazit: er hat eben doch ein schönes Leben.

Zitat von SHOOTMAN99:
Zitat von TSG-Analyse:
Ich finde es traurig wie einige User versuchen das Thema totzuschweigen. Der Umgang mit Tim ist und bleibt eine einzige Sauerei! Man sollte schon den Mut haben dies zuzugeben.
1. Totschweigen??? Nur weil man ein Thema nicht jeden einzelnen Tag aufs neue aufwärmen möchte, hat das nichts mit totschweigen zu tun. Ich denke es gibt kaum jemanden hier, der die TG2 einwandfrei und vollkommen vertretbar findet. Jeder hier wünscht sich doch eine baldige Lösung. Aber warum müssen gewisse Pseudo-Moralaposteln jeden Tag von vorne anfangen? Es reicht langsam, denn jeder weiß bescheid!

2. Nicht einzig der Umgang mit Tim Wiese, sondern wenn dann die Gesamtsituation ist eine "Sauerei". Und an dieser Gesamtsituation hat TW entscheidenden Anteil. Seine sportlichen Leistungen waren erbärmlich. Die Abschiebung in die TG2 ist allerdings von Vereinsseite miserabel. Der Mut dies zuzugeben fehlt nicht. Allerdings fehlt einigen Usern hier die Fähigkeit zu differenzieren und die 2 Seiten der Medaille, anstatt nur einer zu sehen. TW kann jederzeit gehen. Er wird nicht gegen seinen Willen festgehalten. Er verdient ein Schweinegeld und es ist sein gutes Recht, den Vertrag auszusitzen, wenn er dies möchte. Nur hört endlich auf ihn mit euren Übertreibungen wie einen Sklaven aus der 3. Welt klingen zu lassen, der ums nackte Überleben kämpft. Die Scheinheiligkeit einiger User hier ist langsam nicht mehr auszuhalten.

Du sprichst mir aus dem Herzen , langsam kommt einem der Gedanke hoch manche User gestalten ihr Leben nur noch am Laptop oder Smartphone und kennen das reale Arbeitsleben nicht.

Mobbing , Kantinenausschluß ( als wenn TW auf Kantinenessen scharf wäre ) was sollen da Leute denken die als Leiharbeiter oder über Werksverträge gegängelt werden ?

Das ist eine Sauerei und diese Leute bekommen kein Catering geliefert usw.
Die kennen Pausen und Kantinen nur vom Hörensagen.

Und die haben keine Chance auf Änderung ihrer Arbeitssituation . Tim Wiese hat sie jederzeit, er muss nur ein Wort sagen und kann diese Situation sofort ändern! Und wenn er seinen Vertrag aussitzen will ist das sein gutes Recht. Aber er hat es so gewählt dann aus freien Stücken.

Und wenn Ihr anstatt scheinheilig Moralapostel zu spielen , was sinnvolles tun wollt , dann geht ins Tierheim , helft dort , oder schiebt eine demente Oma aus dem Altersheim zwei Stunden im Rollstuhl spazieren.

.....

Zitat von erfolgs_fan:
Zitat von Brownie:
Bye Bye! Babbel ist, war und bleibt ein Amateur, der den Verein beinahe in den Ruin getrieben hat, mit Sinnbild Tim Wiese!es liegt mir fern Babbel in Schutz zu nehmen aber Tom Starke hat in einem Interview klar gemacht dass nicht der Trainer damals die Personalie Wiese entschieden hat. Der Babbler hat genug verbockt aber an Wiese könnte er schuldlos sein.



Zumal es einfach ein Experiment war. So gut Tom Starke als Persönlichkeit ist, hatte man einfach die Chance die damalige Nummer 3 der Nationalmannschaft zu bekommen. Und die stand zu diesem Zeitpunkt mindestens eine Stufe über TS. Es war ein Experiment und es ist aufgrund von diversen Komponenten komplett schiefgelaufen. :(

Es hat einfach von Anfang an nicht recht gepasst. Für die, die es vergessen haben, gerne noch mal der Schnelldurchlauf:

Die Ausganssituation:
Für Wiese musste Tom Starke gehen. Der war Publikumsliebling in Hoffenheim. Wiese hat ja per se kein allzu gutes Image in Fußballdeutschland. Von daher war die Skepsis groß. Dass Wiese in Hoffenheim landete, lag vor allem am guten Verhältnis seines Beraters zu Dietmar Hopp. Irgendwer hat Hopp eingeflüstert, mit Wiese würde sich die TSG so stabilisieren, dass langfristig mehr drin sei als nur Mittelmaß. Dafür kann Tim nix - aber es hätte ihm klar sein müssen, dass er sich auf ganz dünnes Eis begibt und dass so ein Wechsel nur dann gut gehen wird, wenn er die Fans für sich gewinnen kann und entsprechende Leistung bringt.

Vor der Saison:
Dann kamen die ersten Interviews. Tim hat einen dicken Spruch nach dem anderen rausgehauen. Dass er europäisch spielen wolle. Dass er in Bremen schon Publikumsliebling war und dass in Hoffenheim auch bald so sein werde. Keine wirklich guten Voraussetzungen, um sich bei einem skeptischen Publikum beliebt zu machen. Hinzu kommt eine aus meiner Sicht ungesunde Nähe zur Zeitung mit den 4 Buchstaben, die er mit Interviews nahezu exklusiv bedient hat und die ebenfalls kein sonderlich freundliches Licht auf ihn wirft.

Der Start in die Saison:
Verheerend. 0:4 beim Berliner AK im Pokal rausgeflogen. Die ersten Spiele in der Liga alle verloren. Am schlimmsten: die Partie gegen Freiburg. So häufig kann man als ehemaliger Nationaltorwart eigentlich gar nicht unter den Flanken durchsegeln. Gruselig. Wer die Backen dick aufbläst, sollte besser Leistung bringen - die kam aber nicht. Wiese war das Gesicht der Hoffenheimer Krise.

Sein Verhalten als Kapitän:
Abgesehen davon, dass er die Binde spazieren getragen hat, hat man davon kaum was gemerkt, dass er Kapitän ist. Am schlimmsten war es, als Boris Vukcevic verunglückte. Quasi jeder in Deutschland hat sich zu der Thematik gemeldet, selbst Leute wie Philip Lahm oder Marco Reuss. Nur Tim nicht. Kein Wort in der Öffentlichkeit. Er ist einfach abgetaucht, beim ersten Spiel nach dem Unfall war er nicht mal im Stadion. Er war verletzt. Aber nicht so schwer, dass er nicth hätte ins Stadion kommen können. Er war einfach weg.

Der Rest der Saison:
Die sportliche Leistung wurde nicht besser. Er hatte ein richtig gutes Spiel - gegen Schalke. Alle anderen Spiele kann man getrost in der Pfeife rauchen, da war er einfach sehr schwach. Und wurde zuerst von Markus Babbel und dann von Marko Kurz aus dem Kader genommen. Dann wurde er außerhalb des Platzes auffällig - erst beim Fasching zusammen mit Tobi Weis und anschließend in einer Loge beim Handball-Spiel der Rhein-Neckar-Löwen. Ein Profi wie er sollte eigentlich wissen, dass man in einer solchen Situation keine negative Presse brauchen kann. Und sollte so diszipliniert und clever sein, diese zu vermeiden.

Die Zeit unter Gisdol/Rosen:
Markus Gisdol hat von Anfang an eine klare Linie gezogen und Tim reinen Wein eingeschenkt. Der wusste von Anfang an, dass er unter Gisdol nicht mehr auf den Platz zurückkehren wird, weil dieser auf Casteels und Grahl baut. Zu Beginn dieser Saison wurde es dann ruhig um Tim - in der Presse gab es gelegentliche Berichte über die Trainingsgruppe 2, über das nachfolgende Einzeltraining, das ihm der Verein auf eigenen Wunsch hin gewährte, und über die Gewichtszunahme auf über 100 kg. Und jetzt die Vertragsauflösung.

Dass der allergrößte Teil der Hoffenheim-Fans froh darüber ist, dass dieses Kapitel jetzt geschlossen wird, sollte wohl jedem klar sein - war doch der Transfer von Tim Wiese das Sinnbild schlechthin für eine absolut verkorkste Vereinspolitik. Dass die TSG ihren Teil dazu beigetragen hat: richtig. Genauso Tim, der sich durch ein anderes Verhalten in verschiedenen Situationen die Sympathien der Fans definitiv hätte sichern können. Aber da war er vermutlich einfach schlecht beraten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bassmann am 22.01.2014 um 01:32 Uhr bearbeitet