SO nicht!
16.05.2011 - 14:31 Uhr
Da ich nicht wieder mit dem Thema im thread anfangen möchte, mal einen vorübergehenden eigenen Strang dafür:
Zitat von sevensisters:
Zitat von fredvlever77:
Zitat von fredclever77:
Ich schüttel seit Wochen nurnoch den Kopf...Mehr sog i ned
Mei so ist Sechzig (dieses Forum) dieser Tage !
Andere Meinungen werden gegenseitig mit Vorliebe niedergemacht. Das 60er-Sein wird zwischen den Zeilen oder direkt abgesprochen und keiner weiss, wie die Wahrheit um die Verhinderung der Insolvenz wirklich ausschaut.
Der Verlag von der Zeitung mit den 4 Buchstaben, weiss schon, warum er bei tm.de eingestiegen ist.
Edit
Vielleicht ein Resultat der "der Arbeit" der Boulevardpresse. An einem Tag hochschreiben, am anderen Tag niedermachen. Nicht zugeben, dass man selber wenig weiss. Alte Arbeitsbeschaffungsmassnahme ( S.heisswort ) für Boule.- Journis
Aus dem Investorenthread, natürlich. Dort habe ich mittlerweile auch einige Beiträge gelöscht.
Ganz ehrlich: Ich habe darauf keine Lust mehr! :/:
Auf die Provokationen gewisser user möchte ich gar nicht eingehen, da es reine Zeitverschwendung ist, in mehrerer Hinsicht. Was ich allerdings nicht verstehen kann, hat der user "soldberg" ganz gut beschrieben:
Zitat von soldberg:
Warum folgen eigentlich auf einen Post von Cardan regelmäßig 1-2 Seiten mit Beiträgen dieser Kategorie
Zitat von kobee60:
Blub.
? Macht es das besser, was helfen diese Beiträge?
Entweder Cardans Beitrag enthält diskussionswürdige Argumente, dann geht auf diese ein. Oder nicht, dann ignoriert den Beitrag. Ich schaue beim Lesen auch auf den Benutzernamen und überspringe die Beiträge mancher Nutzer einfach - stört mich nicht groß. Wenn allerdings seitenlang nur Quatsch steht finde ich das sehr störend. Daher brauchen sich die Löwenuser auch nicht über die Qualität des Forums beschweren - aus meiner Sicht zu einem großen Teil selber Schuld...
Kann ich nur so unterschreiben.
Die Folge dessen und auch der dauernden Verallgemeinerung der Aussagen von sogenannten "Insolvenzbefürwörtern" bzw. "-gegnern" sind die obigen Thesen von "sevensisters", welche leider die derzeitige Realität gut beschreiben. Das kann definitiv nicht der Anspruch unseres Forums sein, meiner ist es zumindest definitiv nicht.
Die Diskussionskultur und -qualität hat vor allem seit der "Insolvenzfrage" seit Ende letzten Jahres merklich gelitten. Es ist mir leider aber nahezu unmöglich dauernd darauf hinzuweisen, wie eine sachliche Unterhaltung geführt werden sollte, wie die Regeln aussehen, Beiträge zu löschen/ zu verschieben, dauernde Wiederholungen zu verhindern usw.
Letztlich sollten an der Beseitigung dieser Probleme sowie der diversen Unsachlichkeiten, Beleidigungen und Anfeindungen mehr oder weniger jeder hier interessiert sein, denn wir beschäftigen uns hier mit unserem Verein, unserer Leidenschaft, unserem Hobby. Dazu sollten wir diese Plattform nutzen- persönliches kann gern im Stüberl oder besser noch per PN geklärt werden.
Oder man geht einfach seiner Wege.
Wir machen uns unser Forum selbst kaputt, wenn wir nicht alle ein wenig mehr darauf achten wie wir uns selbst präsentieren bzw. mit anderen umgehen und auf diese eingehen. Wenn sich jeder einen Ruck gibt (siehe 1860 & Ismaik & DFL), kann man ein gemeinsames Ziel erreichen.
Dass das ein gemeinsames Ziel von uns allen ist, setze ich mal voraus. Wem daran, also dem Forenfrieden und der hiesigen Qualität, nicht gelegen ist, der sollte sich einen anderen Platz in der virtuellen und/ oder der realen Welt suchen um dies dort auszuleben.
Hier werde ich dem Einhalt gebieten und bitte in diesem Zusammenhang alle user, die der geichen Meinung sind, auf die Einhaltung der Regeln und eines gewissen Qualitätsstandards (auch hinsichtlich des Umgangs miteinander) zu achten und mich diesbezüglich über Entwicklungen in die eine oder andere Richtung zeitnah zu informieren. (am besten per PN)
Ich erwarte, dass es nach erfolgreicher Einigung mit Ismaik von sich aus wieder "besser" wird auf allen Schauplätzen, nichtsdestotrotz ist es auch ein generelles Problem, nicht nur in unserem Forum. Allerdings will ich mir nicht nachsagen lassen, dass 1860-Forum sei eine "Wagenburg", in dem Sinne, dass andere Meinungen nicht akzeptiert werden.
Dies bezieht sich nicht nur auf Fans "anderer" Vereine sondern mittlerweile (?) ja auch auf die eigenen. Das geht ganz einfach so nicht. Dieses Forum, wie auch das Leben im allgemeinen "funktioniert" bzw. wird ja erst "lebendig" dadurch, dass es unterschiedliche Menschen, Ansichten und Überzeugungen gibt.
Diese muss man ja nicht teilen bzw. mögen, allerdings sollte man sie versuchen zu respektieren und tolerieren, vielleicht auch akzeptieren. Man sollte dem anderen immer so versuchen zu begegnen, wie man es selbst gern hätte- nur dann ist ein harmonisches Miteinander, egal in welchem Zusammenhang durchaus möglich, in jedem Fall richtig und positiv.
Man sollte in dem Zusammenhang auch immer bedenken: "Jedes Ding hat 3 Seiten: Eine, die ich sehe, eine, die du siehst und eine, die wir beide nicht sehen." (chinesisches Sprichwort)
Insofern kann ich persönlich viele Meinungen durchaus nachvollziehen, zumal sie sachlich erörtert und erläutert werden.
Ich würde mir für die Zukunft wünschen, dass unser Forum wieder sachlicher, informativer und in dem Sinne lebendiger wird, dass man sich einfach darauf freut, wenn man hier reinzuschauen.
Zitat von sevensisters:
Zitat von fredvlever77:
Zitat von fredclever77:
Ich schüttel seit Wochen nurnoch den Kopf...Mehr sog i ned
Mei so ist Sechzig (dieses Forum) dieser Tage !
Andere Meinungen werden gegenseitig mit Vorliebe niedergemacht. Das 60er-Sein wird zwischen den Zeilen oder direkt abgesprochen und keiner weiss, wie die Wahrheit um die Verhinderung der Insolvenz wirklich ausschaut.
Der Verlag von der Zeitung mit den 4 Buchstaben, weiss schon, warum er bei tm.de eingestiegen ist.
Edit
Vielleicht ein Resultat der "der Arbeit" der Boulevardpresse. An einem Tag hochschreiben, am anderen Tag niedermachen. Nicht zugeben, dass man selber wenig weiss. Alte Arbeitsbeschaffungsmassnahme ( S.heisswort ) für Boule.- Journis
Aus dem Investorenthread, natürlich. Dort habe ich mittlerweile auch einige Beiträge gelöscht.
Ganz ehrlich: Ich habe darauf keine Lust mehr! :/:
Auf die Provokationen gewisser user möchte ich gar nicht eingehen, da es reine Zeitverschwendung ist, in mehrerer Hinsicht. Was ich allerdings nicht verstehen kann, hat der user "soldberg" ganz gut beschrieben:
Zitat von soldberg:
Warum folgen eigentlich auf einen Post von Cardan regelmäßig 1-2 Seiten mit Beiträgen dieser Kategorie
Zitat von kobee60:
Blub.
? Macht es das besser, was helfen diese Beiträge?
Entweder Cardans Beitrag enthält diskussionswürdige Argumente, dann geht auf diese ein. Oder nicht, dann ignoriert den Beitrag. Ich schaue beim Lesen auch auf den Benutzernamen und überspringe die Beiträge mancher Nutzer einfach - stört mich nicht groß. Wenn allerdings seitenlang nur Quatsch steht finde ich das sehr störend. Daher brauchen sich die Löwenuser auch nicht über die Qualität des Forums beschweren - aus meiner Sicht zu einem großen Teil selber Schuld...
Kann ich nur so unterschreiben.
Die Folge dessen und auch der dauernden Verallgemeinerung der Aussagen von sogenannten "Insolvenzbefürwörtern" bzw. "-gegnern" sind die obigen Thesen von "sevensisters", welche leider die derzeitige Realität gut beschreiben. Das kann definitiv nicht der Anspruch unseres Forums sein, meiner ist es zumindest definitiv nicht.
Die Diskussionskultur und -qualität hat vor allem seit der "Insolvenzfrage" seit Ende letzten Jahres merklich gelitten. Es ist mir leider aber nahezu unmöglich dauernd darauf hinzuweisen, wie eine sachliche Unterhaltung geführt werden sollte, wie die Regeln aussehen, Beiträge zu löschen/ zu verschieben, dauernde Wiederholungen zu verhindern usw.
Letztlich sollten an der Beseitigung dieser Probleme sowie der diversen Unsachlichkeiten, Beleidigungen und Anfeindungen mehr oder weniger jeder hier interessiert sein, denn wir beschäftigen uns hier mit unserem Verein, unserer Leidenschaft, unserem Hobby. Dazu sollten wir diese Plattform nutzen- persönliches kann gern im Stüberl oder besser noch per PN geklärt werden.
Oder man geht einfach seiner Wege.
Wir machen uns unser Forum selbst kaputt, wenn wir nicht alle ein wenig mehr darauf achten wie wir uns selbst präsentieren bzw. mit anderen umgehen und auf diese eingehen. Wenn sich jeder einen Ruck gibt (siehe 1860 & Ismaik & DFL), kann man ein gemeinsames Ziel erreichen.
Dass das ein gemeinsames Ziel von uns allen ist, setze ich mal voraus. Wem daran, also dem Forenfrieden und der hiesigen Qualität, nicht gelegen ist, der sollte sich einen anderen Platz in der virtuellen und/ oder der realen Welt suchen um dies dort auszuleben.
Hier werde ich dem Einhalt gebieten und bitte in diesem Zusammenhang alle user, die der geichen Meinung sind, auf die Einhaltung der Regeln und eines gewissen Qualitätsstandards (auch hinsichtlich des Umgangs miteinander) zu achten und mich diesbezüglich über Entwicklungen in die eine oder andere Richtung zeitnah zu informieren. (am besten per PN)
Ich erwarte, dass es nach erfolgreicher Einigung mit Ismaik von sich aus wieder "besser" wird auf allen Schauplätzen, nichtsdestotrotz ist es auch ein generelles Problem, nicht nur in unserem Forum. Allerdings will ich mir nicht nachsagen lassen, dass 1860-Forum sei eine "Wagenburg", in dem Sinne, dass andere Meinungen nicht akzeptiert werden.
Dies bezieht sich nicht nur auf Fans "anderer" Vereine sondern mittlerweile (?) ja auch auf die eigenen. Das geht ganz einfach so nicht. Dieses Forum, wie auch das Leben im allgemeinen "funktioniert" bzw. wird ja erst "lebendig" dadurch, dass es unterschiedliche Menschen, Ansichten und Überzeugungen gibt.
Diese muss man ja nicht teilen bzw. mögen, allerdings sollte man sie versuchen zu respektieren und tolerieren, vielleicht auch akzeptieren. Man sollte dem anderen immer so versuchen zu begegnen, wie man es selbst gern hätte- nur dann ist ein harmonisches Miteinander, egal in welchem Zusammenhang durchaus möglich, in jedem Fall richtig und positiv.
Man sollte in dem Zusammenhang auch immer bedenken: "Jedes Ding hat 3 Seiten: Eine, die ich sehe, eine, die du siehst und eine, die wir beide nicht sehen." (chinesisches Sprichwort)
Insofern kann ich persönlich viele Meinungen durchaus nachvollziehen, zumal sie sachlich erörtert und erläutert werden.
Ich würde mir für die Zukunft wünschen, dass unser Forum wieder sachlicher, informativer und in dem Sinne lebendiger wird, dass man sich einfach darauf freut, wenn man hier reinzuschauen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von lion60 am 02.10.2011 um 20:08 Uhr bearbeitet Zeige Ergebnisse 1-4 von 4.
Aus gegebenem Anlass muss dieser Thread mal wieder hoch!
Einige Posts im heutigen Spieltagsthread waren qualitativ weit unter dem wünschenswerten Niveau, es sind bereits, bzw. werden Sanktionen gegen mehrere User folgen - aus meiner Sicht ist das so nicht mehr zu tolerieren.
Das Forum des TSV 1860 soll auch in Zukunft ein niveauvolles sein in dem mit "Forumsfremden" ein freundlicher Umgang gepflegt wird.
Wenn verdiente Qualitätsuser Beiträge wie diese verfassen, dann blutet mir das Herz:
Zitat von Leo Nero:
Was hier im Forum wieder mal von einigen wenigen veranstaltet wurde ist einfach nicht mehr akzeptabel. Das sind nur wenige, aber die bringen den ganzen Laden in Verruf. Ich hoffe dass die Paten da mal durchgreifen (lassen).
Zitat von sternbald:
Bleibt als Lösung eigentlich nur, die Ausfälligkeiten konsequenter zu sanktionieren. Es kann doch nun wirklich nicht sein, dass ein bis zwei User unser gesamtes Forum in den Dreck ziehen, ohne dafür die Konsequnezen tragen zu müssen.
Falls sich nichts ändert, werde ich auch nichts mehr schreiben. Ich möchte ungern in einen Topf mit Pöblern und Provokateuren geworfen werden. Dieses Forum hat sich von viielem im Internet dadurch unterschieden, dass der gegenseitige Umgang von Respekt geprägt war. Dahin müssen wir wieder zurück!
Zitat von jayjay1860:
Was hier in Sache Niveau abgeht (und das nicht nur, wenn es schlecht läuft) das tut schon richtig weh. Auf so einen Quark habe ich keinen Bock mehr.
Tm.de ist ein Teil unser aller Freizeit und ich bin mir sicher dass es im Sinne der meisten von uns ist eine Lösung für dieses Problem zu finden. Deshalb hoffe ich auf Vorschläge von euch wie wir dieser Entwicklung bestmöglich entgegenwirken können.
Dass die entsprechenden User ihre gerechten Sanktionen erhalten sei derweil versichert, teilweise ist dies auch bereits erfolgt.
lg
lion60
Einige Posts im heutigen Spieltagsthread waren qualitativ weit unter dem wünschenswerten Niveau, es sind bereits, bzw. werden Sanktionen gegen mehrere User folgen - aus meiner Sicht ist das so nicht mehr zu tolerieren.
Das Forum des TSV 1860 soll auch in Zukunft ein niveauvolles sein in dem mit "Forumsfremden" ein freundlicher Umgang gepflegt wird.
Wenn verdiente Qualitätsuser Beiträge wie diese verfassen, dann blutet mir das Herz:
Zitat von Leo Nero:
Was hier im Forum wieder mal von einigen wenigen veranstaltet wurde ist einfach nicht mehr akzeptabel. Das sind nur wenige, aber die bringen den ganzen Laden in Verruf. Ich hoffe dass die Paten da mal durchgreifen (lassen).
Zitat von sternbald:
Bleibt als Lösung eigentlich nur, die Ausfälligkeiten konsequenter zu sanktionieren. Es kann doch nun wirklich nicht sein, dass ein bis zwei User unser gesamtes Forum in den Dreck ziehen, ohne dafür die Konsequnezen tragen zu müssen.
Falls sich nichts ändert, werde ich auch nichts mehr schreiben. Ich möchte ungern in einen Topf mit Pöblern und Provokateuren geworfen werden. Dieses Forum hat sich von viielem im Internet dadurch unterschieden, dass der gegenseitige Umgang von Respekt geprägt war. Dahin müssen wir wieder zurück!
Zitat von jayjay1860:
Was hier in Sache Niveau abgeht (und das nicht nur, wenn es schlecht läuft) das tut schon richtig weh. Auf so einen Quark habe ich keinen Bock mehr.
Tm.de ist ein Teil unser aller Freizeit und ich bin mir sicher dass es im Sinne der meisten von uns ist eine Lösung für dieses Problem zu finden. Deshalb hoffe ich auf Vorschläge von euch wie wir dieser Entwicklung bestmöglich entgegenwirken können.
Dass die entsprechenden User ihre gerechten Sanktionen erhalten sei derweil versichert, teilweise ist dies auch bereits erfolgt.
lg
lion60
Mir schwirrt da schon seit längerem die Idee durch den Kopf, dass wir einen sogenannten "Verhaltenskodex" aufstellen könnten, in dem festgehalten wird wie man sich als User in geläufigen Forumssituationen verhalten sollte. Darin müssten dann solche Punkte enthalten sein wie:
a) Verhalten gegenüber "Forumstrollen"; (hier sollte nicht mit gleichen Mitteln Vergeltung geübt werden; entweder werden diese Störenfriede gemeldet, ignoriert oder ggf. sachlich in eine Diskussion eingebunden);
b) Verhalten gegenüber Usern, die sich über den Investoreneinstieg äußern (da ließe sich z.B. eine Standardantwort verfassen, die alle relevanten Punkte enthält und als einzige Reaktion gegenüber Äußerungen ala "Ismaik München" u.ä. erfolgt);
c) Konstruktive Kritik gegenüber dem eigenen Verein, der eigenen Mannschaft und gegenüber dem Trainer (auch hier ist ein respektvoller Ton angebracht (Äußerungen wie Buck du ****sohn, sind nicht zu tolerieren);
d)Verhalten in Diskussionen in fremden STTs (Vermittlung verspricht meist mehr Erfolg, als mit gleicher Münze zu kontern; keine Provokationen; WIR wollen ein gutes Bild unserer Fankultur abgeben und es uns nicht mit allen anderen Vereinen verscherzen);
e) Verhalten untereinander (im letzten STT nannte ein User den anderen "verstrahlt", nur weil die beiden Einzelmeinungen nicht kongruierten);
Die Reihe ließe sich vielleicht noch erweitern, vielleicht hat noch jemand Vorschläge einzubringen, dann ist er herzlich dazu angehalten dies zu tun!
Es ist eigentlich Schade, dass es soweit kommen musste, aber noch ist der Zug nicht abgefahren und ausreichend Gesprächspartner in unserem Forum, die eine vernünftige Diskussion führen können und von denen ich eine Menge über meinen Verein lernen kann. Packen wirs an!
So rechtsfrei und anonym das Internet auch sein mag, die hohe Frequentierung von tm.de ist ein Indiz dafür, dass hier Meinungen und Bilder über die jeweiligen Vereine geprägt werden. Ich möchte ein gutes Bild vom TSV 1860 München, als respektvollen, leidenschaftlichen und interessanten Club repräsentieren. Jeder Pöbler und Provokateur in den eigenen Reihen schadet diesem Bild nachhaltig, jedes Auge um Auge, Zahn um Zahn, trägt zum Verlust der eigenen Reputation bei.
Beste Grüße
Sternbald
a) Verhalten gegenüber "Forumstrollen"; (hier sollte nicht mit gleichen Mitteln Vergeltung geübt werden; entweder werden diese Störenfriede gemeldet, ignoriert oder ggf. sachlich in eine Diskussion eingebunden);
b) Verhalten gegenüber Usern, die sich über den Investoreneinstieg äußern (da ließe sich z.B. eine Standardantwort verfassen, die alle relevanten Punkte enthält und als einzige Reaktion gegenüber Äußerungen ala "Ismaik München" u.ä. erfolgt);
c) Konstruktive Kritik gegenüber dem eigenen Verein, der eigenen Mannschaft und gegenüber dem Trainer (auch hier ist ein respektvoller Ton angebracht (Äußerungen wie Buck du ****sohn, sind nicht zu tolerieren);
d)Verhalten in Diskussionen in fremden STTs (Vermittlung verspricht meist mehr Erfolg, als mit gleicher Münze zu kontern; keine Provokationen; WIR wollen ein gutes Bild unserer Fankultur abgeben und es uns nicht mit allen anderen Vereinen verscherzen);
e) Verhalten untereinander (im letzten STT nannte ein User den anderen "verstrahlt", nur weil die beiden Einzelmeinungen nicht kongruierten);
Die Reihe ließe sich vielleicht noch erweitern, vielleicht hat noch jemand Vorschläge einzubringen, dann ist er herzlich dazu angehalten dies zu tun!
Es ist eigentlich Schade, dass es soweit kommen musste, aber noch ist der Zug nicht abgefahren und ausreichend Gesprächspartner in unserem Forum, die eine vernünftige Diskussion führen können und von denen ich eine Menge über meinen Verein lernen kann. Packen wirs an!
So rechtsfrei und anonym das Internet auch sein mag, die hohe Frequentierung von tm.de ist ein Indiz dafür, dass hier Meinungen und Bilder über die jeweiligen Vereine geprägt werden. Ich möchte ein gutes Bild vom TSV 1860 München, als respektvollen, leidenschaftlichen und interessanten Club repräsentieren. Jeder Pöbler und Provokateur in den eigenen Reihen schadet diesem Bild nachhaltig, jedes Auge um Auge, Zahn um Zahn, trägt zum Verlust der eigenen Reputation bei.
Beste Grüße
Sternbald
Hallo, zusammen.
Wir befinden uns in einem öfentlichen Forum, solche Foren sind in erster Linier dazu da, das man sich Fachlich oder auch nicht so Fachlich austauschen sollte
Sollte einer mal mit seiner Meinung oder Darstellung mal daneben liegen, wäre es wünschenswert
das man sachlich darauf hinweist.
Emotionen sind halt einfach dabei und stören auch nicht, solange sie nicht unter die Gürtellinie gehen. Das betrifft Aussagen zu Usern oder auch Spielern.
Was mich aber am meisten stört ist, das User angegangen werden die einfach nur Ihre Meinung schreiben ohne einen anzugehen und diese werden hier öffentlich zum Affen gemacht.
Es werden sehr oft Zitate zerpflückt und dadurch der Inhalt verfälscht.
Derjenige der nicht bis zu drei Seiten zurückliest, nimmt das aber sehr glaubhaft auf.
Komischer Weise wenn man sich persönlich trifft geschiet das nicht.
Man sollte hier jeden aber auch wirklich jeden der seine persönliche Meinung sachlich schreibt respektieren und nicht den Stempel seiner Meinung aufdrücken.
Seien wir froh das es so ist, sonst würden alle mit Blauen Trikots rumlaufen.
Auch die neuen sollten nicht nach den ersten Post`s angegangen werden.
Es schreiben ja auch Minderjährige hier mit und die sollten von den erfahreren geführt werden.
Mehr Pn`s könnten tatsächlich Abhilfe schaffen, viele nehmen harte Kritik öffentlich nicht so gelassen auf, und verdrücken sich eine zeitlang. Hier ist aber nicht geholfen.
Leute, wir sind doch alle eine Gemeinschaft die unseren Verein Lieben, Unterstützen, Verfluchen und auch Kritisieren.
Noch einen schönen Sonnigen Feiertag.
Lg
Blauer_Esel
Wir befinden uns in einem öfentlichen Forum, solche Foren sind in erster Linier dazu da, das man sich Fachlich oder auch nicht so Fachlich austauschen sollte
Sollte einer mal mit seiner Meinung oder Darstellung mal daneben liegen, wäre es wünschenswert
das man sachlich darauf hinweist.
Emotionen sind halt einfach dabei und stören auch nicht, solange sie nicht unter die Gürtellinie gehen. Das betrifft Aussagen zu Usern oder auch Spielern.
Was mich aber am meisten stört ist, das User angegangen werden die einfach nur Ihre Meinung schreiben ohne einen anzugehen und diese werden hier öffentlich zum Affen gemacht.
Es werden sehr oft Zitate zerpflückt und dadurch der Inhalt verfälscht.
Derjenige der nicht bis zu drei Seiten zurückliest, nimmt das aber sehr glaubhaft auf.
Komischer Weise wenn man sich persönlich trifft geschiet das nicht.
Man sollte hier jeden aber auch wirklich jeden der seine persönliche Meinung sachlich schreibt respektieren und nicht den Stempel seiner Meinung aufdrücken.
Seien wir froh das es so ist, sonst würden alle mit Blauen Trikots rumlaufen.
Auch die neuen sollten nicht nach den ersten Post`s angegangen werden.
Es schreiben ja auch Minderjährige hier mit und die sollten von den erfahreren geführt werden.
Mehr Pn`s könnten tatsächlich Abhilfe schaffen, viele nehmen harte Kritik öffentlich nicht so gelassen auf, und verdrücken sich eine zeitlang. Hier ist aber nicht geholfen.
Leute, wir sind doch alle eine Gemeinschaft die unseren Verein Lieben, Unterstützen, Verfluchen und auch Kritisieren.
Noch einen schönen Sonnigen Feiertag.
Lg
Blauer_Esel
So, hier mal ein Entwurf für die Begrüßung neuer Mitglieder auf Seiten der Löwen auf tm.de:
Zitat von Begrüßung:
Willkommen in unserem Forum!
Damit du dich hier schneller zurecht findest und auch sonst mit dem nötigen Rüstzeug ausgestattet bist, hier ein paar einführende Tipps:
I. Dein Profil würde mit dem Wappen des TSV gleich viel besser aussehen .
Das geht ganz einfach:
1. Usermenü (oben rechts )
2. "Lieblingsverein" auf der Leiste am linken Bildschirmrand auswählen
3. "TSV 1860 München" eingeben - auswählen
4. Schon viel schöner .
II. Als neuer User kannst du dich - falls noch nicht getan - auch hier vorstellen:
http://www.transfermarkt.de/...ansicht_19_37309_seite24.html
III. Ein allgemeiner Verhaltenscodex und ein paar Richtlinien zum freundschaftlichen Miteinander:
Transfermarkt.de ist ein sehr stark frequentiertes Forum, das vielen Fußballfans eine Plattform bietet, sich auszutauschen und zu diskutieren. Von dem breiten Spektrum an unterschiedlichen und kontroversen Meinungen können wir alle profitieren und auch sehr viel lernen.
Wir müssen aber auch immer im Bewusstsein behalten, dass wir durch unser Verhalten, d.h. durch unsere Posts, auch ein Bild unserer Fans und des Vereins zeichnen, das andere User übernehmen. Um möglichst positiv aufzutreten, uns intelligent, kreativ, aufgeschlossen und vorbildlich zu präsentieren, gebe ich dir fünf Vorgaben mit auf den Weg, die dir aus schwierigen Situationen heraushelfen können, die aber auch zu einem guten Image unserer Anhängerschaft beitragen werden:
1. Verhalten gegenüber "Forumstrollen": Das Internet ist ein relativ rechtsfreier Raum. Gerade in Foren treten Menschen in Erscheinung, die ihre Anonymität nutzen, um dem Gegenüber in beleidigender oder provokanter Art und Weise entgegen zu treten. Hier sollte nicht mit gleichen Mitteln Vergeltung geübt werden; entweder werden diese Störenfriede gemeldet, ignoriert oder ggf. sachlich in eine Diskussion eingebunden.
2. Konstruktive Kritik gegenüber dem eigenen Verein, der eigenen Mannschaft und gegenüber dem Trainer: Auch hier ist ein respektvoller Ton angebracht, wir nehmen Abstand von Beschimpfungen, Verleumdungen, Sündebocksuche und Unsachlichkeiten.
3.Verhalten in Diskussionen in fremden STTs: Vermittlung verspricht meist mehr Erfolg, als mit gleicher Münze zu kontern. Wir nehmen Abstand von Provokationen, da wir ein gutes Bild von unserer Fankultur abgeben wollen und kein Interesse daran haben es uns mit den Fans anderer Vereine zu verscherzen. Wir treten in einen offenen und sachlichen Dialog.
4. Verhalten untereinander: Es kann immer wieder vorkommen – nein, es soll vorkommen, dass wir im eigenen Fanlager unterschiedliche Auffassungen vertreten. Das ist gut, denn nur so kann es zu einer interessanten Diskussion kommen, die es ermöglicht den eigenen Horizont zu erweitern und zugleich Verständnis für unterschiedliche Ansichten zu befördern.
5. Verhalten gegenüber Usern, die sich über den Investoreneinstieg äußern: Dieser letzte Punkt ist eine Besonderheit in diesem Forum. Du wirst sehr schnell merken, dass wir nach dem Investoreneinstieg sehr oft mit plakativen Äußerungen, wie "TSV Ismaik München" oder „Ihr habt eure Seele verkauft“, konfrontiert werden. Diese Aussagen entstehen zum einen aus Unkenntnis bezüglich unseres Vereins oder sind einfach Sticheleien, zum anderen kommen Bedenkenträger zu Wort, die wir in anderer oder ähnlicher Art und Weise in den eigenen Reihen haben. Auch hier müssen wir Ruhe bewahren und es vermeiden unsachlich zu werden.
Eine mögliche Antwort wäre diese:
„Klar kann es passieren, dass uns der Investoreneinstieg in unseren Grundfesten erschüttert und wir wirklich - wie uns die Hüter der Apokalypse die ganze Zeit versichern - unsere Identität nimmt. Wissen kann das keiner und es ist daher gut, das Thema ganz sensibel zu beobachten, um gegebenen Falls seine Konsequenzen daraus zu ziehen.
Aber schau dir mal unsere Situation an: Seit zig Jahren verkaufen wir ein Hammer-Talent nach dem nächsten, weil unsere Führung keine Bilanz lesen konnte. Ein paar Namen: Marcel Schäfer, Sven Bender, Lars Bender, Timo Gebhart, Moritz Leitner, Peniel Mlapa, Kevin Volland, Christian Träsch uvm. Rechnet man alles zusammen, dann könnten wir beim Verbleib dieser die halbe Nationalmannschaft 2014 stellen. Dass es anders kam, ist allen bekannt. Heute verlängern unsere hoffnungsvollen Spieler, zuletzt Schindler, Maier und Stahl bis 2014 und auch ein Halfar hat verlängert. Unsere Mannschaft ist keineswegs eine Söldnertruppe, die meisten Spieler stammen aus den eigenen Jugendabteilungen.
Mit ein bißchen Glück und einem guten Händchen - immer abstandhaltend von Größenwahn und Gigantomanie, könnten wir ähnliche Vereinsstrukturen entwickeln, wie ihr das getan habt. Natürlich kann man jetzt sagen, dass ihr den Vorteil eines finanzstarken Investors nicht habt, ihr habt aber auch nicht dessen Nachteile bzw. Risiken.
Noch kurz was zum Thema Arbeiterverein: Ich mag solche Images, mag Underdogs und solche Dinge. Aber im Laufe der Zeit wird man immer mehr zum Realisten und begreift, dass ein Wirtschaftsunternehmen nicht gegen die Marktgesetze handeln kann. Im Kapitalismus heißt das: Fressen oder gefressen werden, so radikal das auch sein mag und so sehr man es selbst verabscheut. Wir hatten diese Wahl gefressen werden und den ganzen Verein (inkl. Jugendabteilung) vor die Wand Wand zu fahren, evtl. sogar das Wappen der Fußballabteilung als Markenname in der Insolvenzmasse untergehen zu lassen oder schweren Herzens fremdes Kapital anzunehmen. Niemand war glücklich darüber, niemand. Aber überleg mal selbst, was du in einer solchen Situation wollen würdest! Gar nicht so einfach die Antwort, oder?“
Solltest du irgendwelche Fragen zu unserem Forum, dem TSV generell oder den Abläufen bei tm.de haben, kannst du dich sehr gerne per PN an mich wenden. Selbiges gilt für den Fall dass du dich für das tm - Expertenamt bewerben möchtest.
Viel Spaß beim Posten und mitfiebern!
Löwengruß
Ich wäre über Änderungsvorschläge, sowie positive wie negative Kritik dankbar und stelle den Entwurf hier zur Diskussion.
Beste Grüße
Sternbald
Edit: Der "Mustervorschlag", wie man sich auf eine Anfeindung bzgl. des Investoreneinstiegs verhalten kann, stammt aus meiner Feder und ist für viele wahrscheinlich nicht so tragbar. Hier wäre ein Punkt, wo man Kürzungen vornehmen könnte.
Zitat von Begrüßung:
Willkommen in unserem Forum!
Damit du dich hier schneller zurecht findest und auch sonst mit dem nötigen Rüstzeug ausgestattet bist, hier ein paar einführende Tipps:
I. Dein Profil würde mit dem Wappen des TSV gleich viel besser aussehen .
Das geht ganz einfach:
1. Usermenü (oben rechts )
2. "Lieblingsverein" auf der Leiste am linken Bildschirmrand auswählen
3. "TSV 1860 München" eingeben - auswählen
4. Schon viel schöner .
II. Als neuer User kannst du dich - falls noch nicht getan - auch hier vorstellen:
http://www.transfermarkt.de/...ansicht_19_37309_seite24.html
III. Ein allgemeiner Verhaltenscodex und ein paar Richtlinien zum freundschaftlichen Miteinander:
Transfermarkt.de ist ein sehr stark frequentiertes Forum, das vielen Fußballfans eine Plattform bietet, sich auszutauschen und zu diskutieren. Von dem breiten Spektrum an unterschiedlichen und kontroversen Meinungen können wir alle profitieren und auch sehr viel lernen.
Wir müssen aber auch immer im Bewusstsein behalten, dass wir durch unser Verhalten, d.h. durch unsere Posts, auch ein Bild unserer Fans und des Vereins zeichnen, das andere User übernehmen. Um möglichst positiv aufzutreten, uns intelligent, kreativ, aufgeschlossen und vorbildlich zu präsentieren, gebe ich dir fünf Vorgaben mit auf den Weg, die dir aus schwierigen Situationen heraushelfen können, die aber auch zu einem guten Image unserer Anhängerschaft beitragen werden:
1. Verhalten gegenüber "Forumstrollen": Das Internet ist ein relativ rechtsfreier Raum. Gerade in Foren treten Menschen in Erscheinung, die ihre Anonymität nutzen, um dem Gegenüber in beleidigender oder provokanter Art und Weise entgegen zu treten. Hier sollte nicht mit gleichen Mitteln Vergeltung geübt werden; entweder werden diese Störenfriede gemeldet, ignoriert oder ggf. sachlich in eine Diskussion eingebunden.
2. Konstruktive Kritik gegenüber dem eigenen Verein, der eigenen Mannschaft und gegenüber dem Trainer: Auch hier ist ein respektvoller Ton angebracht, wir nehmen Abstand von Beschimpfungen, Verleumdungen, Sündebocksuche und Unsachlichkeiten.
3.Verhalten in Diskussionen in fremden STTs: Vermittlung verspricht meist mehr Erfolg, als mit gleicher Münze zu kontern. Wir nehmen Abstand von Provokationen, da wir ein gutes Bild von unserer Fankultur abgeben wollen und kein Interesse daran haben es uns mit den Fans anderer Vereine zu verscherzen. Wir treten in einen offenen und sachlichen Dialog.
4. Verhalten untereinander: Es kann immer wieder vorkommen – nein, es soll vorkommen, dass wir im eigenen Fanlager unterschiedliche Auffassungen vertreten. Das ist gut, denn nur so kann es zu einer interessanten Diskussion kommen, die es ermöglicht den eigenen Horizont zu erweitern und zugleich Verständnis für unterschiedliche Ansichten zu befördern.
5. Verhalten gegenüber Usern, die sich über den Investoreneinstieg äußern: Dieser letzte Punkt ist eine Besonderheit in diesem Forum. Du wirst sehr schnell merken, dass wir nach dem Investoreneinstieg sehr oft mit plakativen Äußerungen, wie "TSV Ismaik München" oder „Ihr habt eure Seele verkauft“, konfrontiert werden. Diese Aussagen entstehen zum einen aus Unkenntnis bezüglich unseres Vereins oder sind einfach Sticheleien, zum anderen kommen Bedenkenträger zu Wort, die wir in anderer oder ähnlicher Art und Weise in den eigenen Reihen haben. Auch hier müssen wir Ruhe bewahren und es vermeiden unsachlich zu werden.
Eine mögliche Antwort wäre diese:
„Klar kann es passieren, dass uns der Investoreneinstieg in unseren Grundfesten erschüttert und wir wirklich - wie uns die Hüter der Apokalypse die ganze Zeit versichern - unsere Identität nimmt. Wissen kann das keiner und es ist daher gut, das Thema ganz sensibel zu beobachten, um gegebenen Falls seine Konsequenzen daraus zu ziehen.
Aber schau dir mal unsere Situation an: Seit zig Jahren verkaufen wir ein Hammer-Talent nach dem nächsten, weil unsere Führung keine Bilanz lesen konnte. Ein paar Namen: Marcel Schäfer, Sven Bender, Lars Bender, Timo Gebhart, Moritz Leitner, Peniel Mlapa, Kevin Volland, Christian Träsch uvm. Rechnet man alles zusammen, dann könnten wir beim Verbleib dieser die halbe Nationalmannschaft 2014 stellen. Dass es anders kam, ist allen bekannt. Heute verlängern unsere hoffnungsvollen Spieler, zuletzt Schindler, Maier und Stahl bis 2014 und auch ein Halfar hat verlängert. Unsere Mannschaft ist keineswegs eine Söldnertruppe, die meisten Spieler stammen aus den eigenen Jugendabteilungen.
Mit ein bißchen Glück und einem guten Händchen - immer abstandhaltend von Größenwahn und Gigantomanie, könnten wir ähnliche Vereinsstrukturen entwickeln, wie ihr das getan habt. Natürlich kann man jetzt sagen, dass ihr den Vorteil eines finanzstarken Investors nicht habt, ihr habt aber auch nicht dessen Nachteile bzw. Risiken.
Noch kurz was zum Thema Arbeiterverein: Ich mag solche Images, mag Underdogs und solche Dinge. Aber im Laufe der Zeit wird man immer mehr zum Realisten und begreift, dass ein Wirtschaftsunternehmen nicht gegen die Marktgesetze handeln kann. Im Kapitalismus heißt das: Fressen oder gefressen werden, so radikal das auch sein mag und so sehr man es selbst verabscheut. Wir hatten diese Wahl gefressen werden und den ganzen Verein (inkl. Jugendabteilung) vor die Wand Wand zu fahren, evtl. sogar das Wappen der Fußballabteilung als Markenname in der Insolvenzmasse untergehen zu lassen oder schweren Herzens fremdes Kapital anzunehmen. Niemand war glücklich darüber, niemand. Aber überleg mal selbst, was du in einer solchen Situation wollen würdest! Gar nicht so einfach die Antwort, oder?“
Solltest du irgendwelche Fragen zu unserem Forum, dem TSV generell oder den Abläufen bei tm.de haben, kannst du dich sehr gerne per PN an mich wenden. Selbiges gilt für den Fall dass du dich für das tm - Expertenamt bewerben möchtest.
Viel Spaß beim Posten und mitfiebern!
Löwengruß
Ich wäre über Änderungsvorschläge, sowie positive wie negative Kritik dankbar und stelle den Entwurf hier zur Diskussion.
Beste Grüße
Sternbald
Edit: Der "Mustervorschlag", wie man sich auf eine Anfeindung bzgl. des Investoreneinstiegs verhalten kann, stammt aus meiner Feder und ist für viele wahrscheinlich nicht so tragbar. Hier wäre ein Punkt, wo man Kürzungen vornehmen könnte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von sternbald am 01.11.2011 um 17:32 Uhr bearbeitet
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