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31.07.2020 - 00:03 Uhr
Zitat von Footballive22
Das war sicher voreilig, aber die Reaktion war mMn verständlich, da nicht unbedingt anzunehmen war, dass die Übersetzung derart daneben ist. Gut, dass sie es offenbar ist.
Und doch, dein letzter Absatz ist nicht einmal mehr eine Deutung, sondern eine haltlose Unterstellung, für die kein Beitrag hier eine Grundlage bietet.
Zitat von Rotoriker
Schonmal völlig flasch.
Ich habe nicht gedeutet. Einige User haben sich von einer verkehrten Übersetzung anstacheln lassen und wolltet nicht abwarten, bevor sie das Teerfass über dem Co auskippen.
Wer ist denn hier mit wehenden Fahnen unterwegs?
Zitat von Footballive22
Du merkst in deiner aktuellen Stimmung, in der du mit wehenden Fahnen alles verteidigst und passend hindeutest...
Zitat von Rotoriker
Ist denn jemand des Türkischen mächtig und kann es übersetzen? Also nicht nur wörtlich, sondern auch sinngemäß?
Ich wäre nämlich gerne zu 100% sicher, wenn wir alle angewiedert sind.
BTW was machen wir mit den 60% der Deutschtürken, die Erdogan bei der Wahl ihre Stimme gegeben haben? Die haben ihn ja sogar noch wesentlich mehr unterstützt und die passen doch dann auch nicht zu unserern Werten und müssen aus Hannover weg, oder?
Oder wird die Unterstützung erst verwerflich, wenn man sie tweetet?
Ist es jetzt eigentlich schon übrsetzt?!?
Vielleicht ist der störende Fact auch, dass um Verstorbene getrauert wird?
Das wäre ja mal was, dann wären wir ja kurz davor, in guten und schlechten Toten zu denken. Spannend, zu was bereits eine Masse im Internet fähig ist und es nicht merkt. Man muss am Ende des Tunnels nur ein Feindbild erkennen (wollen).
Ist denn jemand des Türkischen mächtig und kann es übersetzen? Also nicht nur wörtlich, sondern auch sinngemäß?
Ich wäre nämlich gerne zu 100% sicher, wenn wir alle angewiedert sind.
BTW was machen wir mit den 60% der Deutschtürken, die Erdogan bei der Wahl ihre Stimme gegeben haben? Die haben ihn ja sogar noch wesentlich mehr unterstützt und die passen doch dann auch nicht zu unserern Werten und müssen aus Hannover weg, oder?
Oder wird die Unterstützung erst verwerflich, wenn man sie tweetet?
Ist es jetzt eigentlich schon übrsetzt?!?
Vielleicht ist der störende Fact auch, dass um Verstorbene getrauert wird?
Das wäre ja mal was, dann wären wir ja kurz davor, in guten und schlechten Toten zu denken. Spannend, zu was bereits eine Masse im Internet fähig ist und es nicht merkt. Man muss am Ende des Tunnels nur ein Feindbild erkennen (wollen).
Du merkst in deiner aktuellen Stimmung, in der du mit wehenden Fahnen alles verteidigst und passend hindeutest...
Schonmal völlig flasch.
Ich habe nicht gedeutet. Einige User haben sich von einer verkehrten Übersetzung anstacheln lassen und wolltet nicht abwarten, bevor sie das Teerfass über dem Co auskippen.
Wer ist denn hier mit wehenden Fahnen unterwegs?
Das war sicher voreilig, aber die Reaktion war mMn verständlich, da nicht unbedingt anzunehmen war, dass die Übersetzung derart daneben ist. Gut, dass sie es offenbar ist.
Und doch, dein letzter Absatz ist nicht einmal mehr eine Deutung, sondern eine haltlose Unterstellung, für die kein Beitrag hier eine Grundlage bietet.
Geht es hier im Forum auch mal ohne sich gegenseitig gleich etwas zu unterstellen?
Ich kenne hier zwar keinen und möchte auch niemanden angreifen, aber was hier im Forum in letzter Zeit so abgeht, ist ja nicht mehr auszuhalten.
Vielleicht sollte man mal vernünftig lesen und es dann auch richtig deuten und nicht nur immer oberflächlich. Auch sollte erkannt werden, das der letzte Absatz im eigentlichen Sinne keine Frage darstellt und schon gar nicht eine Unterstellung, noch eine Deutung zu erkennen ist.
Außerdem, wer jeden Mist der von irgendjemanden veröffentlicht wird gleich glaubt, ohne auch nur ein wenig zu recherchieren, der tut mir echt leid.
Aber wenn es natürlich nur darum geht hier jemanden, den man vielleicht nicht mag anzugehen, dann solltet ihr euch vielleicht lieber privat unterhalten.
SORRY, aber das musste einfach mal sein.
31.07.2020 - 00:28 Uhr
Zitat von Rotoriker
Da stand etwas von Beileid. Nicht von huldigen.
Und Beileid aussprechen bedeutet auch nicht gutheißen.
Wie genau ist deine Logik zu verstehen?
Das klingt jetzt gerade tatsächlich als stünden wir hier vor der Kategorisierung von guten und schlechten Toten. Um die einen darf es einem leid tun, um die anderen lieber nicht?
Das wäre ein gefährlicher Gedanke, oder?
Das sind doch Menschen. Oder?
Und wieso wird eigentlich hier ständig Erdogan erwähnt, wenn er im Tweet gar nicht erwähnt wurde.
Darf man Hannover 96 eigentlich noch anfeuern, wenn man Kind nicht unterstützen möchte? Ich gerate da gerade in eine knifflige Denkfalle.
Zitat von ronnyrocket
Selbst mit der korrigierten Übersetzung bleibt da ein fader Beigeschmack. Denn durch diese Botschaft unterstützt er dennoch Erdogan und stellt die Soldaten als gefallene Helden dar.
Ich möchte weder einen Erdogan-Unterstützer noch türkischen Patrioten, der gefallenen Soldaten des Nordsyrien Krieges huldigt und diesen damit gutheißt, bei uns haben!
Zusammen mit den anderen Handlungen von Kocak entsteht da ein ganz düsteres Bild.
Selbst mit der korrigierten Übersetzung bleibt da ein fader Beigeschmack. Denn durch diese Botschaft unterstützt er dennoch Erdogan und stellt die Soldaten als gefallene Helden dar.
Ich möchte weder einen Erdogan-Unterstützer noch türkischen Patrioten, der gefallenen Soldaten des Nordsyrien Krieges huldigt und diesen damit gutheißt, bei uns haben!
Zusammen mit den anderen Handlungen von Kocak entsteht da ein ganz düsteres Bild.
Da stand etwas von Beileid. Nicht von huldigen.
Und Beileid aussprechen bedeutet auch nicht gutheißen.
Wie genau ist deine Logik zu verstehen?
Das klingt jetzt gerade tatsächlich als stünden wir hier vor der Kategorisierung von guten und schlechten Toten. Um die einen darf es einem leid tun, um die anderen lieber nicht?
Das wäre ein gefährlicher Gedanke, oder?
Das sind doch Menschen. Oder?
Und wieso wird eigentlich hier ständig Erdogan erwähnt, wenn er im Tweet gar nicht erwähnt wurde.
Darf man Hannover 96 eigentlich noch anfeuern, wenn man Kind nicht unterstützen möchte? Ich gerate da gerade in eine knifflige Denkfalle.
Ich finde die zweite Übersetzung sehr unlogisch. Denn egal wo ich es auch übersetzen lasse kommt bei mir etwas anderes heraus, nämlich ein Dank an den Führer des Landes, welcher Erdogan ist. Und ein Erdogan Supporter will ich hier nicht sehen. Ich denke da gibt es auch nicht viel zu diskutieren.
Des Weiteren sehe ich es als sehr problematisch an, wenn man in Zeiten eines Krieges mit einer Nationalflagge posiert. Das zeugt für mich von starkem Patriotismus und eben nicht von Pazifismus. Das steht für mich für das gutheißen des Krieges. Selbst, wenn in erster Linie den verstorbenen Soldaten gedacht werden soll, sind sie dennoch für eine Mission verstorben, die ich nicht gutheißen kann. Damit möchte ich keinesfalls Menschenleben gegeneinander abwägen, sondern einfach den den Rahmen betrachten.
Und dieser lässt für mich keine Diskussion zu. Ich denke, dass sich die Verantwortlichen mit dieser Verpflichtung keinen Gefallen getan habe und rechne mit Gegenwind. Und das zurecht!
31.07.2020 - 10:15 Uhr
Zitat von ronnyrocket
Selbst mit der korrigierten Übersetzung bleibt da ein fader Beigeschmack. Denn durch diese Botschaft unterstützt er dennoch Erdogan und stellt die Soldaten als gefallene Helden dar.
Ich möchte weder einen Erdogan-Unterstützer noch türkischen Patrioten, der gefallenen Soldaten des Nordsyrien Krieges huldigt und diesen damit gutheißt, bei uns haben!
Zusammen mit den anderen Handlungen von Kocak entsteht da ein ganz düsteres Bild.
Selbst mit der korrigierten Übersetzung bleibt da ein fader Beigeschmack. Denn durch diese Botschaft unterstützt er dennoch Erdogan und stellt die Soldaten als gefallene Helden dar.
Ich möchte weder einen Erdogan-Unterstützer noch türkischen Patrioten, der gefallenen Soldaten des Nordsyrien Krieges huldigt und diesen damit gutheißt, bei uns haben!
Zusammen mit den anderen Handlungen von Kocak entsteht da ein ganz düsteres Bild.
Das sehe ich genau so.
Ein guter Freund (türkisch Muttersprachler) hat mir bestätigt, dass die google Übersetzung zwar nicht ganz korrekt ist, die Grundaussage allerdings nicht komplett falsch ist.
Für die die es intressiert versuche ich das ganze mal aufzudröseln.
Der zweite Satz lautet wohl wörtlich übersetzt "Unser Beileid an unser Volk" und nicht "Danke an das Oberhaupt unseres Landes."
Der erste Satz ("Als Yilmaz Vural und sein Team wünschen wir unseren Märtyrern Barmherzigkeit und ihren Familien unser Beileid") ist seiner Aussage nach relativ gut übersetzt.
Er hat mir direkt bestätigt, dass die getroffene Aussage auf jeden Fall als unterstützung der türkischen Armee zu verstehen und auch so gemeint ist.
Ich hoffe diese Informationen helfen dem einen oder anderen, diese Situation für sich zu bewerten.
Ich persönlich muss ehrlich sagen, dass ich gelinde gesagt alles andere als begeistert bin, jemanden mit solchen Ansichten als Repräsentanten in unserem Verein zu haben.
11.08.2020 - 12:00 Uhr
Zitat von Rotoriker
Abarbeiten? Klasse
Die kleinen Randnotzien des fxxk-off im Internet.
Vielleicht widmest du dem Forum zukünftig soviel Aufmerksamkeit, dass du Postst, auf die du antwortest, auch kompeltt verstehst und nachvollziehen kannst.
Der Begriff, an dem ich mich deiner Meinung nach "abarbeite", kam zuvor zweimal und in beiden Fällen nicht von mir. Und er stand wesentlich im Zentrum des Diskussion.
Einfach mal lesen, hilft verstehen.
Oder du fragst vielleicht wieder deinen Freund, was er davon hält?!
Und der Co. ist nicht für Unklarheiten bei Einzelpersonen verantwortlich.
"Geschmäckle" hat hier ausschließlich, dass manche Leute meinen, eine Person müsste ihnen gegenüber vorauseilend Rechenschaft ablegen. Das lässt bei einem gewissen Personenkreis hier (mal wieder) tief blicken.
Fändest du schön, wenn ich dich in des Licht eines Menschenfressers und Serienmörders von Kindern rücke? Warst doch bestimmt mal im Stadion und in der Nähe der Harmann-Flagge?
Oder wenn ich erzähle, dass du alle BS´ler töten willst? Wegen "Tod und Hass" und so?
Wann hast du eigentlich geplant, den Hopp zu erschießen?
Ich interpretiere einfach mal, dass du das alles gut findest und vorhast. Immerhin gehst du ins gleiche Stadion und jubelst mit. Und bekennst dich so gar der Zugehörigkeit. Du unterstüzt das also. Wie jeder, der dort ist. Bis er mir das Gegenteil beweist.
Findest du das gut?
Zitat von Asko67
Um einzuordnen WAS gesagt wird ist es natürlich wichtig zu betrachten WER etwas sagt.
Oder willst du etwa behaupten, dass eine Aussage immer absolut unabhängig von ihrer Quelle zu betrachten ist?
Es geht mir aber auch weniger um den Begriff Märtyrer, an dem du dich hier so abarbeitest, sonder vielmehr darum, dass ich (so wie alle hier) versuche den Tweet um den es hier geht so gut wie möglich einzuordnen und um das zu tun, habe ich nun mal einen gut befreundeten, in der Türkei lebenden Muttersprachler konsultiert, welcher mir erklärt hat, wie dieser Tweet zu übersetzen ist und welche Intentionen und Ansichten von seiten des Verfassers ihm zu entnehmen sind. Du kannst dir sicher vorstellen, warum ich seinen Aussagen oder seiner Interpretation mehr glauben schenke als deiner, oder?
Genau wie er für dich als "sauber" gilt, bis er Bengalo schwenkend auf nem Hügel steht und Kriegsverbrechen feiert, so hat die Verpflichtung dieser Person als Co-Trainer für mich so lange ein "Geschmäckle" bis er sich zu den im Raum stehenden Unklarheiten äussert und sie ggf. aus der Welt schafft.
Zeit und Gelegenheiten dafür hatten er und 96 bis dato genug.
Zitat von Rotoriker
Also sind wir wieder beim Thema, es ist wichtig WER es sagt und nicht WAS gesagt wird?!
Das kann zu Unschärfe führen.
Wenn dich die Zeitung als Quelle so stört, google einfach selbst. Du findest dutzende Artiekl und Berichte aus Zeitungen, Veröffentlichungen etc. aus ganz Europa, die das Thema behandeln. Der Begriff ist doch fast kult.
Sprichtwort: In der Türkei ist keiner zu klein, um ein Märtyrer zu sein.
Mir haben Freunde auch schon viel bestätigt. Das ich (zweifelsfrei) nen toller Typ bin zum Beispiel.
Aber ob ich da nur auf die Stimmen im Umfeld höre, die mir sagen, was ich hören will?
Was spannend ist:
Am Anfang war die verkehrte Übersetzung und da hieß es: "das geht nicht, der erwähnt das Wort Oberhaupt und das muss Erdogan sein"
Dann wurde das aufgeklärt.
Als in der Hinsicht also kein Grund zum Vorwurf mehr bestand, wurde schnell was zurecht gezimmert wie: "Ja, aber sinngemäß. Also was die Soldaten da machen. Das findet der gut, das geht nicht."
Als dann klar war, dass der Text nur Trauer um den Tot von Menschen aussagt, hieß es: "Ja, aber es sind ja Soldaten, ne?! Also Soldaten. Von Erdogan. Das soll man eigentlich nicht trauern... also halt nicht so richtig, weil ist ja Erdogan."
Als dann manchem auffiel, dass es uncool ist, die Toten in gute und schlechte Tote einzuteilen, wurde ein bisschen hin und her gerudert. Und immer, wenn es dann besonders eng wurde und die eigene Argumentation fast schon menschenfeindlich wurde (bei der Einteilung der Toten) kam als einziges Argument: "Ja, aber Erdogan. Das weiß ja jeder, oder? Also ich weiß das... und alle anderen. Erdogan halt."
Und jetzt ist das Argument: "Also mein Freund (also eine Person, deren Qualifikation hier keiner kennt) hat mir (man beachte das Verhältnis der beiden Personen) gesagt, wie das zweifelsfrei (nach seiner Interpretation) nur so zu verstehen ist."
Das ist so ein bisschen die Beweisführung wie im Mittelalter, als der Nachbar vor Gericht gegen die Hexe von gegenüber ausgesagt hat.
Also der Vorwurf bekommt immer weniger Substanz und die Erklärungen werden auch dünner, dennoch wird keinen Millimeter zurückgewichen. Lieber der Ruf einer Person vom ersten Tag an zerstört, ohne ihm eine Chance zur Erklärung zu geben.
Glückwunsch! Immerhin geht es um Menschen.
Aber da bekommt man eine Vorstellung von den "Werten", über die hier viel im Zusammenhang mit dem Thema fabulierten: im Zweifel lieber zerstören, statt nachfragen.
Mein Freund hat mir gesagt, dass das ein primitives (nicht dummes, primitives, eher urzeitlich) Verhalten ist und das es die Grenzen (Potenziale) des Intellekts und der (Selbst)Beherrschung erkennbar macht.
Soll ich dem glauben?
Solange unser Co. nicht Bengalo schwenkend auf nem Hügel steht und Kriegsverbrechen feiert o.ä, gilt er für mich als sauber. Egal, was irgendwelche Freunde interpretieren und welche Sprache die sprechen.
Zitat von Asko67
Ich bin zwar der türkischen Sprache nicht mächtig, aber bevor ich der Definition einer Erdogan- und AKP nahen (Online-) Zeitung glauben schenke, vertraue ich dann doch eher meinem türkischsprachigen Freund, der mir bestätigt hat, dass der Tweet (Zitat: "zweifelsfrei") als Unterstützung für Erdogan und die von ihm befohlenen Handlungen in Syrien zu verstehen sind.
Zitat von Rotoriker
@Walloschke_B
Ich GLAUBE aber, aus unserer/meiner Perspektive bewertet man das von hier aus verkehrt.
Ja, den Begriff Märtyrer kenne ich. Aber nach allem was ich lese und gelesen habe ,wird der Begriff in der Türkei anders benutzt, als bei uns. Da scheint ja jeder Märtyrer zu sein, der umfangreich betrauert werden soll. Das taucht ja so oft auf, dass es fast Folklore wird.
Weiß daher nicht, ob das unbedingt immer so wie nach unseren Maßstäben gemeint oder durchdacht ist, wenn der Begriff benutzt wird.
https://www.dailysabah.com/deutsch/feature/2017/07/17/lost-in-translation-was-man-im-tuerkischen-unter-maertyrer-versteht
Hier pochen auch immer alle auf Garantie und meinen damit eigentlich Gewährleistung, die man heute eigentlich auch Mängelhaftung nennt.
Also so scharf wie wir den Begriff verwenden, wird er dort mMn nicht verwendet und ich glaube nicht, dass unser Co. irgendwelche Kriege gut findet oder Tote in Held und Gegner teilt.
@Walloschke_B
Ich GLAUBE aber, aus unserer/meiner Perspektive bewertet man das von hier aus verkehrt.
Ja, den Begriff Märtyrer kenne ich. Aber nach allem was ich lese und gelesen habe ,wird der Begriff in der Türkei anders benutzt, als bei uns. Da scheint ja jeder Märtyrer zu sein, der umfangreich betrauert werden soll. Das taucht ja so oft auf, dass es fast Folklore wird.
Weiß daher nicht, ob das unbedingt immer so wie nach unseren Maßstäben gemeint oder durchdacht ist, wenn der Begriff benutzt wird.
https://www.dailysabah.com/deutsch/feature/2017/07/17/lost-in-translation-was-man-im-tuerkischen-unter-maertyrer-versteht
Hier pochen auch immer alle auf Garantie und meinen damit eigentlich Gewährleistung, die man heute eigentlich auch Mängelhaftung nennt.
Also so scharf wie wir den Begriff verwenden, wird er dort mMn nicht verwendet und ich glaube nicht, dass unser Co. irgendwelche Kriege gut findet oder Tote in Held und Gegner teilt.
Ich bin zwar der türkischen Sprache nicht mächtig, aber bevor ich der Definition einer Erdogan- und AKP nahen (Online-) Zeitung glauben schenke, vertraue ich dann doch eher meinem türkischsprachigen Freund, der mir bestätigt hat, dass der Tweet (Zitat: "zweifelsfrei") als Unterstützung für Erdogan und die von ihm befohlenen Handlungen in Syrien zu verstehen sind.
Also sind wir wieder beim Thema, es ist wichtig WER es sagt und nicht WAS gesagt wird?!
Das kann zu Unschärfe führen.
Wenn dich die Zeitung als Quelle so stört, google einfach selbst. Du findest dutzende Artiekl und Berichte aus Zeitungen, Veröffentlichungen etc. aus ganz Europa, die das Thema behandeln. Der Begriff ist doch fast kult.
Sprichtwort: In der Türkei ist keiner zu klein, um ein Märtyrer zu sein.
Mir haben Freunde auch schon viel bestätigt. Das ich (zweifelsfrei) nen toller Typ bin zum Beispiel.
Aber ob ich da nur auf die Stimmen im Umfeld höre, die mir sagen, was ich hören will?
Was spannend ist:
Am Anfang war die verkehrte Übersetzung und da hieß es: "das geht nicht, der erwähnt das Wort Oberhaupt und das muss Erdogan sein"
Dann wurde das aufgeklärt.
Als in der Hinsicht also kein Grund zum Vorwurf mehr bestand, wurde schnell was zurecht gezimmert wie: "Ja, aber sinngemäß. Also was die Soldaten da machen. Das findet der gut, das geht nicht."
Als dann klar war, dass der Text nur Trauer um den Tot von Menschen aussagt, hieß es: "Ja, aber es sind ja Soldaten, ne?! Also Soldaten. Von Erdogan. Das soll man eigentlich nicht trauern... also halt nicht so richtig, weil ist ja Erdogan."
Als dann manchem auffiel, dass es uncool ist, die Toten in gute und schlechte Tote einzuteilen, wurde ein bisschen hin und her gerudert. Und immer, wenn es dann besonders eng wurde und die eigene Argumentation fast schon menschenfeindlich wurde (bei der Einteilung der Toten) kam als einziges Argument: "Ja, aber Erdogan. Das weiß ja jeder, oder? Also ich weiß das... und alle anderen. Erdogan halt."
Und jetzt ist das Argument: "Also mein Freund (also eine Person, deren Qualifikation hier keiner kennt) hat mir (man beachte das Verhältnis der beiden Personen) gesagt, wie das zweifelsfrei (nach seiner Interpretation) nur so zu verstehen ist."
Das ist so ein bisschen die Beweisführung wie im Mittelalter, als der Nachbar vor Gericht gegen die Hexe von gegenüber ausgesagt hat.
Also der Vorwurf bekommt immer weniger Substanz und die Erklärungen werden auch dünner, dennoch wird keinen Millimeter zurückgewichen. Lieber der Ruf einer Person vom ersten Tag an zerstört, ohne ihm eine Chance zur Erklärung zu geben.
Glückwunsch! Immerhin geht es um Menschen.
Aber da bekommt man eine Vorstellung von den "Werten", über die hier viel im Zusammenhang mit dem Thema fabulierten: im Zweifel lieber zerstören, statt nachfragen.
Mein Freund hat mir gesagt, dass das ein primitives (nicht dummes, primitives, eher urzeitlich) Verhalten ist und das es die Grenzen (Potenziale) des Intellekts und der (Selbst)Beherrschung erkennbar macht.
Soll ich dem glauben?
Solange unser Co. nicht Bengalo schwenkend auf nem Hügel steht und Kriegsverbrechen feiert o.ä, gilt er für mich als sauber. Egal, was irgendwelche Freunde interpretieren und welche Sprache die sprechen.
Um einzuordnen WAS gesagt wird ist es natürlich wichtig zu betrachten WER etwas sagt.
Oder willst du etwa behaupten, dass eine Aussage immer absolut unabhängig von ihrer Quelle zu betrachten ist?
Es geht mir aber auch weniger um den Begriff Märtyrer, an dem du dich hier so abarbeitest, sonder vielmehr darum, dass ich (so wie alle hier) versuche den Tweet um den es hier geht so gut wie möglich einzuordnen und um das zu tun, habe ich nun mal einen gut befreundeten, in der Türkei lebenden Muttersprachler konsultiert, welcher mir erklärt hat, wie dieser Tweet zu übersetzen ist und welche Intentionen und Ansichten von seiten des Verfassers ihm zu entnehmen sind. Du kannst dir sicher vorstellen, warum ich seinen Aussagen oder seiner Interpretation mehr glauben schenke als deiner, oder?
Genau wie er für dich als "sauber" gilt, bis er Bengalo schwenkend auf nem Hügel steht und Kriegsverbrechen feiert, so hat die Verpflichtung dieser Person als Co-Trainer für mich so lange ein "Geschmäckle" bis er sich zu den im Raum stehenden Unklarheiten äussert und sie ggf. aus der Welt schafft.
Zeit und Gelegenheiten dafür hatten er und 96 bis dato genug.
Abarbeiten? Klasse
Die kleinen Randnotzien des fxxk-off im Internet.
Vielleicht widmest du dem Forum zukünftig soviel Aufmerksamkeit, dass du Postst, auf die du antwortest, auch kompeltt verstehst und nachvollziehen kannst.
Der Begriff, an dem ich mich deiner Meinung nach "abarbeite", kam zuvor zweimal und in beiden Fällen nicht von mir. Und er stand wesentlich im Zentrum des Diskussion.
Einfach mal lesen, hilft verstehen.
Oder du fragst vielleicht wieder deinen Freund, was er davon hält?!
Und der Co. ist nicht für Unklarheiten bei Einzelpersonen verantwortlich.
"Geschmäckle" hat hier ausschließlich, dass manche Leute meinen, eine Person müsste ihnen gegenüber vorauseilend Rechenschaft ablegen. Das lässt bei einem gewissen Personenkreis hier (mal wieder) tief blicken.
Fändest du schön, wenn ich dich in des Licht eines Menschenfressers und Serienmörders von Kindern rücke? Warst doch bestimmt mal im Stadion und in der Nähe der Harmann-Flagge?
Oder wenn ich erzähle, dass du alle BS´ler töten willst? Wegen "Tod und Hass" und so?
Wann hast du eigentlich geplant, den Hopp zu erschießen?
Ich interpretiere einfach mal, dass du das alles gut findest und vorhast. Immerhin gehst du ins gleiche Stadion und jubelst mit. Und bekennst dich so gar der Zugehörigkeit. Du unterstüzt das also. Wie jeder, der dort ist. Bis er mir das Gegenteil beweist.
Findest du das gut?
Vielleicht überlässt du besser mir, wie viel Aufmerksamkeit ich diesem Forum widme.
Wenn du richtig lesen würdest, anstatt dich hier regelmäßig darin zu versuchen möglichst eloquent zu klingen nur um dann mit komplett abwegigen Vergleichen um die Ecke zu kommen, dann wäre dir aufgefallen, dass es mir nicht darum geht, dass jemand Rechenschaft ablegt sondern darum, dass bestimmte Fragen unseren Co-Trainer betreffend im Raum stehen, die er durch eigene Aussagen zu verantworten hat und auf welche ich gerne Antworten hätte.
Ich bin nicht der einzige der die Aussagen kritisch sieht und ich bin auch nicht der einzige der sich ein Statement oder eine Richtigstellung von offizieller Seite wünschen würde. Wo ist da das Problem?
Dein Mörder-Vergleich ist natürlich absoluter Humbug und ich denke das weisst du selbst.
Falls nicht erkläre ich dir aber gerne wieso:
Du mutmaßt nur, dass ich "bestimmt schon mal" dieses oder jenes gemacht habe.
Im falle unseres Co-Trainers ist es aber nunmal so, dass er eine Aussage getroffen hat, die bei vielen nach Klärung verlangt.
Hätte ich mich in der Vergangenheit jemals öffentlich mit einer Haarmann-Flagge oder einem Plakat auf dem "Alle Braunschweiger töten!" steht ablichten lassen und das Foto bei twitter gepostet, hättest du diese Anschuldigungen gerne vorbringen können und ich hätte dich aufgeklärt wie das gemeint war.
Ich kann dir also nicht beantworten ob ich das "gut finde", weil der Vergleich einfach kompletter Quark ist.
11.08.2020 - 12:45 Uhr
Ich sehe vieles kritisch, was aktuell bei uns passiert, aber für diese Diskussion um Serhat Umar habe ich kaum Verständnis. Selbst wenn er ein Anhänger der Politik von Erdogan sein sollte, ist das doch für den Fußball kein Problem, zumal man sich auch nicht mit jeder Ausprägung dieser Politik identifizieren muss. Es gibt in Deutschland auch mehr als genug Anhänger von Putin, Orban und Trump, dafür würden wir auch niemanden öffentlich verurteilen. Und ja, Erdogan ist für mich viel eher mit denen vergleichbar als mit Assad oder Kim Jong-un. Ich selbst bin zwar auch überhaupt kein Fan von dieser Politik, aber jemanden wegen seiner politischen Meinung zu verurteilen ist im Prinzip genau dasselbe, was Erdogan, Putin und co. in ihren Ländern machen. Vielfalt ist gut, auch politische Vielfalt, solange sich alle Beteiligten - in unserem Fall alle mit Hannover 96 assoziierten Personen inkl. Serhat Umar - darüber einig sind, dass man jedem Menschen mit demselben Grundrespekt begegnet und niemanden wegen in seiner Person liegenden Gründen verurteilt. Dass dies bei Serhat Umar nicht gegeben sein soll, dafür liefert mir der Tweet selbst mit der Lesweise als "Märtyrer" keine Anhaltspunkte. Daher bin ich auch nicht der Meinung, dass er sich dafür in irgendeiner Form rechtfertigen muss.
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