Sandro Wagner [Trainer]

Und womit belegst Du Deine These des ›Überperformens‹ dank Dahmen und ACM?

Genau damit habe ich gerechnet: Dass jetzt die Stimme kommt, Thorup hätte es auch nicht besser gemacht, um nicht eingestehen zu müssen, dass die Entlassung Thorurps und die Verpflichtung Wagners ein gravierender Fehler war. Dazu dann die fast messianische Erwartungshaltung an den neuen Trainer, gekoppelt an negative Bewertung des alten Trainers als Kontrapunkt.

Aber der Zug ist abgefahren, dennoch ist es kein Fehler (ich spreche bewußt nicht davon, dass ich dass glaube, denn Du sprichst ja auch faktisch von einem Fehler) sich einen Trainer wie Thorup zu wünschen.

1. Thorup hat nicht nur theoretisch und auf der PK die Punkte eingefahren.

2. Thorup war fähig, von dem von ihm präferierten Offensivfußball abzukehren, nachdem er gesehen hat, dass er damit aufgrund des bestehenden Kaders keinen Erfolg haben wird. Nicht alles hat geklappt – gerade zu Saisonende hin, wobei auch hier ziemlich große Unruhe herrschte und der Name Wagner schon lanciert war – woran die Vereinsführung nicht ganz unbeteiligt war.

3. Immherhin erkennst Du an Wagner sei wohl nicht der Richtige. Aber warum?
Wagner hat bisher nicht gezeigt, dass er lernfähig ist. Weder generell noch beim in-game-coaching (Pauli, Mainz, Heidenheim, Leipzig, Bochum). Wenn er primär die Basics nicht in den Griff kriegt (kann er es nicht oder will er es nicht?), kannst Du das Schönspielen in die Tonnen treten. Haltungsnoten zählen beim Fussball nicht. Aber genau hier hat uns Thorup mit seinem Pragmatismus den ›A…‹ gerettet.

4. Unter Thorup war – entgegen allen Unkenrufen – eine Entwicklung zu erkennen (ich erinnere an die Zeit unter Maaßen, aber auch an die Anfangszeit unter Thorup selbst). Wagner hat doch jetzt einen erheblich besseren Kader zur Verfügung gestellt bekommen. Mit diesem Kader hätte auch Thorup eine Chance zur Weiterentwicklung gerade im Spielerischen gehabt. Evolution, keine Revolution.

5. Wagner steht nicht zuletzt wegen seines Auftretens in der Schusslinie. Ja,ja, das ist wie beim Zauberlehrling mit den die Geistern, die man rief. Dem Sportlichen ist das sicher abträglich. Thorup ist ohne Aufgeregtheit und dennoch souverän nach aussen aufgetreten. Dass das Experiment jetzt auf Teufel-komm-raus durchgezogen wird, hat nichts mit sportlichen Aspekten zu tun, sondern dient lediglich der Gesichtswahrung von Stöll und Krapf.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jawoischsho am 29.10.2025 um 14:24 Uhr bearbeitet

@Wilfried1907

Diese Einsicht, so fürchte ich, wird so schnell nicht kommen. Von wem denn auch?
Dann müssten ja die verantwortlichen Protagonisten Ströll und Krapf eingestehen, daß sie ziemlich einfältig auf einen Blender reingefallen sind.

Man wird also dieses Theater, gesichtswahrend für die Beiden, weiterspielen bis fünf vor zwölf - hoffentlich liest man wenigstens die Uhr richtig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hiesiger am 29.10.2025 um 16:38 Uhr bearbeitet

Bis du nach den letzten Spielen wirklich sicher das der Kader besser ist als letzte Saison?

Man kann bei aller berechtigten Kritik an Wagner die Treijagd der Presse auf Wagner mitmachen. RESPEKT!
Die unglücklichen Aussagen nach dem Bayern Spiel mal ausgenommen, welche weiteren konkreten Aussagen meinst du wo er Vorlagen geliefert hat?

Welche konkreten Auftritte in der Öffentlichkeit meinst du, wo er nicht demütig war? Also Beispiele bitte wo er Hochmütig, Arrogant, Überheblich in seiner Zeit als Trainer beim FCA aufgetreten ist.

Danke

Du magst es so empfinden, aber von einer Treibjagd auf Wagner zu sprechen halt ich schon etwas übertrieben. Dies sowohl von der Presse, und schon gar nicht von den Fans.

Woher kommt denn dann das Ballyhoo, den die Medien mit Wagner veranstalten? Natürlich werden seine aufgeblasen Backen während seiner Spielerzeit auch herangezogen. Als Trainer allein gesehen wäre er doch völlig uninteressant. Ihn kann man ja mit Fug und Recht und ohne Bosheit als Lehrling bezeichnen. Er ist ja derzeit noch in der Ausbildung zu seinem Trainerschein. Es bleibt also die Zeit als Drittligatrainer und, weiß Gott warum, denn er hat bis heute nicht die nötige Trainerausbildung, Co Trainer der Nationalmannschaft.
Ist das so interessant für die Medien? Ich mein eher nicht. Er hat da wohl schon auch eigenes Zutun geleistet.
Ich persönlich werfe ihm das auch gar nicht vor, man muß aber dann auch auf dem Weg bergab, auf dem er sich derzeit befindet, damit umgehen. Bergauf kann man dann wieder entsprechende Gesten ins Publikum machen.

Auch das liegt sicher im Empfinden des Betrachters. Ich persönlich halte Massengo, Kade, Fellhauer und Rieder stärker als die letztjährigen Alternativen mit Onyeka, Wolf und Rex. Auch die als, von dir als Lehrlinge bezeichneten Banks, Kömür Gharbi und Saad (die letzten beiden mit internationaler Erfahrung) verstärken sicher die Breite, bringen aber auch eine gewisse Qualität mit, die letztes Jahr außerhalb der S11 fehlte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hiesiger am 29.10.2025 um 19:34 Uhr bearbeitet

SW hat Zeit seines Sportlerlebens polarisiert bis provoziert, v.a. aber stets sich selbst produziert. Seine Auftritte triefen doch vor Überheblichkeit und Selbstdarstellertum. Da ist er sich durchwegs treu geblieben. Ich war von Anfang an ein Gegner seiner Verpflichtung, weil ich fand, dass er nicht zum FCA passt, und zwar als Mensch. Als Trainer konnte man ihn da noch nicht beurteilen und es ist ja nicht so, dass nicht ein ehemaliger Drittligatrainer die perfekte Lösung sein kann (siehe auch z.B. Weinzierl). Insofern musste man da abwarten. Allerdings hat sich doch ziemlich schnell gezeigt, dass er, in meinen Augen auf Grund seiner Selbstüberschätzung, eben nichts aus den Niederlagen gelernt hat, entgegen seiner öffentlichen Beteuerungen er sei ein Lernender, denn an den Taten muss man ihn messen, nicht an seinen Worten.

Das Grundproblem seiner Tätigkeit sehe ich in seiner Unfähigkeit seine taktischen Forderungen ans Leistungsvermögen seiner Spieler anzupassen. So wie er taktisch spielen lässt, können sich das nur ganz wenige Vereine in Europa leisten, der FCA gehört sicher nicht dazu. Seine "merkwürdige" Aussage nach dem Bayernspiel spiegelt aber genau diese seine Einstellung bzw. Fehleinschätzung wieder.

Natürlich hätte ich mir für unseren FCA, auch unter einem Trainer Wagner, Erfolg gewünscht. Ich bin ja nicht nach Heidenheim oder gar nach Köln gefahren, nur um bestätigt zu bekommen, dass ich mit meiner Einschätzung recht habe. Ich will dort ein erfolgreiches Spiel unseres FCA sehen, zumindest aber ein engagiertes Team. Momentan gehe ich davon aus, dass SW noch mdst. 2 Mal an der Seitenlinie des FCA stehen wird. Zeichnet sich nach den Spielen gegen den BvB und den VfB nicht eine deutliche Steigerung (zumindest spielerisch) ab, werden seine Tage beim FCA wohl während der Länderspielpause ablaufen. Ich lege aber schon auch wert darauf klar zu stellen, dass ich bisher bei keinem einzigen Trainer (ausser vllt. bei Heiko Herrlich und Schuster) offensiv hier im Forum die Ablösung gefordert habe, nicht bei Enno, nicht bei Schmidt und erst recht nicht bei Weinzierl, Baum oder Thorup. Wagner ist damit wirklich der erste Trainer hier beim FCA über dessen Verpflichtung ich von Anfang an mehr als unglücklich bis geradezu entsetzt war.

Hier übrigens noch ein Beispiel seiner Arroganz: Die Geste nach dem WOB-spiel, oder glaubst du wirklich, dass das nur ein "besonderer" Gruß an die Familie war?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von trenk am 29.10.2025 um 22:02 Uhr bearbeitet

Dazu ein entschiedenes Jein.

Es ist doch klar, dass bei ausbleibenden Erfolg immer ähnliche Argumente vorgebracht werden. Wichtiger sind aber Fakten. Thorup war in der Vorrunde letzte Saison auch schon kurz vor der Entlassung, konnte dann aber (wortwörtlich) entscheidende Punkte für sich sammeln. Sollte die Mannschaft am Freitag einen ähnlich desaströsen Auftritt hinlegen wie gegen Leizpig, dann wird er die Vorrunde nicht überstehen.

Deinem Satz ›für Einstellung und Kampf ist nie ein Trainer verantwortlich, sondern nur der Charakter der Spieler!‹ widerspreche ich vehement.

WIe im Job ist für eine miese Stimmung nicht nur der Einzelne verantwortlich, sie liegt oft an mangelnder Führungskompetenz. Der FIsch fängt vom Kopf an zu stinken!

Bisher hat Wagner wenig Geschick gezeigt gegenüber den Medien, in der taktischen Ausrichtung auf den Gegner, bei der Aufstellung, beim in-game-coaching und nun anscheinend auch noch bei der MItarbeitermotivation (oder wie immer man das nennen möchte). Wenn der Trainer eine Spielweise forciert, die die Spieler nicht umsetzen können, ist Frust die Folge.

Trotz der vorherigen Zeilen sehe ich allerdings auch, dass nicht alles auf eine Person fokussiert werden sollte. Nicht der Trainer stand auf dem Rasen. Die Spieler sind keineswegs zu exculpieren. Bekanntlich läßt sich die Mannschaft aber nicht so leicht auswechseln wie ein Einzelner.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jawoischsho am 29.10.2025 um 22:51 Uhr bearbeitet

SW als Spieler ist doch für seine Tätigkeit als Trainer völlig irrelevant, zumindest für mich. Ich kann jetzt nur für mein Umfeld sprechen, da denkt niemand mehr an den Spieler Wagner. Natürlich ein begrenzter Kreis und nicht allgemeingültig.

@Thommy_S
Den Kader sehe ich deutlich stärker als letztes Jahr. Gerade was das Spiel mit Ball betrifft.

Treibjagd? Dein Ernst? Die Presse berichtet über SW, wie sie es schon immer getan hat. Mir persönlich gefällt die Berichterstattung auch nicht, aber, und der Punkt ist für mich entscheidend, die Presse berichtet doch nur über ihn, weil er eben so auftritt wie er eben auftritt.
Das ist er ganz alleine, daran sind keine Fans schuld, daran ist auch kein einziger Pressevertreter schuld. Solange er als notwendig ansieht, markige Sprüche und sein vermeintliches Selbstbewusstsein zur Schau stellt, wird sich das nicht ändern.

--> Mainz 05 besiegt den FCA mit 1:4 zu Hause, kurz zuvor lässt SW verlauten, bei Niederlagen geht er in die Kurve, gesehen wurde er dort nicht. Wer wann in die Kurve geht ist mMn nicht relevant, es wird aber relevant, wenn jemand in der Öffentlichkeit davon spricht Verantwortung zu übernehmen und sich stellt. Natürlich fliegt ihm das um die Ohren. Wieso kann er nicht einfach wie der Großteil seiner Vorgänger in die Kurve gehen? Wo ist das Problem? Oder, wieso spricht er überhaupt darüber? Sei doch einfach still und tue das, was du als richtig erachtest.

--> Heimspiel FCA-FCB. In einem tollen, flotten Spiel siegen die Bauern in Augsburg. Nach dem Spiel tönt er, wir sind nirgends schlechter besetzt als der FCB. Okay, ich kann verstehen, im Eifer des Gefechts, so kurz nach einem Spiel ist man emotional, passiert mal.
Dann stell dich doch zumindest einen Tag, eine Stunde, auf der PK wieder ans Mikro und lächle das weg und erklär wie du es gemeint hast und was dazu geführt hat, so eine Aussage in die Welt zu posaunen.

--> FCA - WOB. Der FCA zeigt eine gute, sehr gute Leistung gegen die VW Betriebsmannschaft und siegt mit 3:1.
Auf dem Weg zur Kabine, bleibt er, zufällig auf Höhe der Pressevertreter stehen, und zeigt eine Geste, die dem Schweigefuchs ähnlich sieht. Überraschung, die Presse berichtet darüber.
Das ist ein 37 Jahre alter Mann....

--> Leipzig deklassiert den FCA zuhause mit 0:6. Herr Wagner spüren Sie Druck. Nein, ich verspüre null Druck.
So so, so selbstsicher also. Fast unmenschlich dieser Mann. Gegen Wolfsburg war der Druck ja noch so groß das der Schweigefuchs sein musste.

--> St. Pauli - FCA. Wagner leistet sich ein Foul, indem er einen zweiten Ball aufs Spielfeld wirft. Anschließend wird er erzählen, er wollte das Spiel schnell machen.
Ich halte ihm das nicht vor, das haben schon ganz andere Trainer gemacht. Aber anschließend einen Schwachsinn erzählen halte ich für falsch.

Im allgemeinen wirkt er auf allen PK´s sehr gestelzt, nicht authentisch. Ich muss aber auch zugeben, ich sehe nicht alles.

Du kannst das anders wahrnehmen, ist völlig okay, dafür ist das Forum da. Vielleicht nehme ich einiges nicht oder anders wahr als Du es tust.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von schretzsche am 30.10.2025 um 09:19 Uhr bearbeitet

SW ist nicht der erste Trainer, der mit einem Stil bei einem Club scheitert. Das gehört nun mal dazu. Natürlich braucht es auch etwas Spielglück in der ein oder anderen Szene, aber v.a. eine Hauptspielidee, die zum Kader passt. Er wird einer dieser Trainer sein und Strölli - hoffentlich - einer dieser GFs, die sich dem Ergebnissport Fußball beugen werden. Das hoffe ich wirklich sehr für meinen FCA. Ich halte nichts davon mit SW in die 2. BL zu gehen.

Schade, dass die ganze Arbeit seines Vorgängers kaputt gemacht wurde. Wir waren auf einem guten, ruhigen Weg und hätte mit den Kaderverstärkungen - Jahr für Jahr - 1-2 Plätze steigen können. Jetzt fangen wird wieder von ganz unten an. Traurig.

Ich persönlich sehe Wagner sportlich und weniger menschlich kritisch. Was er bisher als Trainer von sich gegeben hat, war in der Regel bedacht und hatte nichts mehr mit dem Spieler Wagner und dessen flotten Sprüchen zu tun. Ein Kicker Journalist sagte gar mal er fände, dass Wagner sich zu sehr zurücknimmt.

Woher dann trotzdem dieser Eindruck kommt, weiß ich wirklich nicht. Ich denke dass es eher ein Antipathie Ding vieler ist, weil er den DFB für Augsburg verlassen hat. Egal was er sagt, dadurch dass es Wagner sagt, wird es für viele arrogant. Sinnbildlich da die Aussagen des Journalisten und Namenvetters bei Sky. Wagner selbst hat z.B. absolut Respekt vor Journalisten und dies auch in diversen Podcasts zum Ausdruck gebracht. Dass man dann aus einer Geste nach einem wirklich guten und überzeugenden Spiel gegen Wolfsburg so viel draus macht, können auch nur die deutschen Medien.

Wenn Wagner scheitert, dann sportlich. Die Hetzjagd gegen die Person Wagner sehe ich auch absolut kritisch. Menschlich hat er sich 0% zu Schulden lassen kommen.

Ich finde es halt spannend, dass so viele Wunderdinge erwartet wurden. Die Kommunikation des Vereins war von Anfang an, dass es ein Übergangsjahr wird, man im Zweifel auch auf dem gleichen Platz oder 2-3 Plätze weiter hinten landen kann (Platz 12 im Vorjahr) aber in diesem Jahr die Grundlagen schaffen möchte für zukünftigen Erfolg (regelmäßigere Platzierungen in den top ten). Ich finde schon, dass man jetzt gegen Dortmund und auch davor Veränderungen in der Spielweise gesehen hat, genauso aber auch Rückfälle wie gegen Leipzig, Heidenheim, Bochum und Mainz. Das wird ein Prozess der vielleicht nicht immer einfach sein wird. Aber hoffentlich wird er sich auszahlen. Das Team hat scheinbar Bock drauf wie man gestern gesehen hat.