Saisonrückblick 2016/17

Das letzte Spiel, und generell die hakelig verlaufende Rückrunde, prägen den Eindruck von der Saison. Eigentlich war das letzte Spiel so übertrieben übel nicht, wenn man mal vom Ergebnis (ähem: 2:6 - eine Kanterniederlage) und einigen sehr bösen Böcken absieht. Gemessen an den Chancen: Eigentlich wäre ein 4:4 genauso drin gewesen. Hätte, hätte, Fahrradkette.

Während man in Hamburg ausgelassen feiert und den Verein feiert, für die 38 Punkte, die unter Gisdol - teils sehr glücklich - errungen wurden, herrscht bei uns eine Art lähmendes Entsetzen, trotz 49 Punkten und Platz 6. Das Trainerteam wollte ein Fußballfest liefern - und nun bleibt das Gefühl:

"Der Verein hat nicht geliefert."

Mit 19 Punkten in der Rückrunde (die bei dieser Hinrunde imho auch ganz knapp OK sind - 25 Punkte wären natürlich weit besser) blieb der Verein unter den Erwartungen, und mit seiner Spielweise noch mehr. Und praktisch immer, wenn der Verein mit offenen Visier auftrat, dann ging Hertha unter - und von der geliebten Effektivität vor dem Tor blieb dann nichts übrig. Auch war von der spielerischen Weiterentwicklung zuletzt nicht mehr viel zu sehen, viel Krampf war es. Und das so oft und so absehbar! Die Rückrunde war in meiner Erinnerung ein fast konstantes Leiden (aus Fan-Sicht), mit ein paar Highlights. Bei den positiven Ergebnissen war objektiv auch viel Glück dabei. Als Fan wurde man schmerzlich auf die Tatsache gestoßen, dass wir halt Fan von einer von 10 Abstiegskandidaten sind.

Abstiegskandidat Hertha?
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Ja, so deutlich muss man es sagen. Und sogar eine Mannschaft wie Wolfsburg (Marktwert: ) kann in den Abstiegsstrudel geraten. Die Liga ist so unglaublich ausgeglichen, dass Formschwankungen und Kleinigkeiten den Ausschlag geben.

Es gibt in der Liga etwa 6-8 Mannschaften, die finanziell und vom Kader her deutlich oberhalb von Hertha einzusortieren sind, und in dieser und der nächsten Saison nichts mit dem Abstieg zu tun haben sollte. Bayern, BVB, Sinsheim, RB, Gladbach, Schalke. Eigentlich auch Kusen und Wolfsburg, aber nun, beide Mannschaften spielten gegen den Abstieg, Wolfsburg landete in der Relegation (mit einem 150 Mio-Kader und Finanzspritzen vom VW-Konzern). Der komplette Rest der Liga spielt definitionsgemäß gegen den Abstieg, und leider, unsere Hertha zählt auch dazu.

Nur die tolle Hinrunde machte da den Unterschied. Nur? Tjanun: Gestarted wie ein Adler, gelandet wie ein Hühnchen. Allerdings auf Platz 6.

Katzenjammer bei den Fans
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Der verunglückte Marketingspruch von Jung van Matt, mit dem Dauerfail auf dem Platz, "we try - we fail" oder so ähnlich, der hat sich als nur zu wahr heraus gestellt. Und es fühlt sich nicht gut an. Es tröstet auch nicht, dass Verletzungspech eine gewisse Rolle spielte.

Und ist die Saison nun so übel verlaufen?
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Natürlich nicht! Platz 6 - nach Platz 7 in der Vorsaison. 49 Punkte.

Und, nur mal als Beispiel, auch Kusen, die uns im letzten Heimspiel unter den Rasen gepflügt haben, haben nur 17 Punkte in der Rückrunde erreicht. Frankfurt ist mit 13 Punkten nach grandioser Hinrunde komplett unter gegangen und konnte nichts errreichen - hier übrigens auch eine Folge von Verletzungspech. Fast die gesamte Liga hat für uns, für Hertha gespielt. Man könnte es beinahe für eine Verschwörung halten - oder einfach feiern. So hat die Saison noch ein Wunschergebnis eingefahren. Der Grund ist natürlich keine Verschwörung, sondern die harte Arbeit unseres Teams, unseres Trainerteams, etwas Glück - und eben auch, dass die Liga abgesehen von einigen Spitzenmannschaften sehr ausgeglichen ist.

Der Ausblick
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Tja, und hier sind wir wieder mitten im Problem. Hertha bleibt erst einmal eine Mittelklassemannschaft, die mit etwas Glück in Europa gelandet ist. Das wären eigentlich gute Nachrichten nach den Fahrstuhljahren, aber leider bedeutet "Europa" in den meisten Fällen, dass die Hinrunde in der nächsten Saison nicht so toll aussehen wird.

Und ja, leider, unsere Mannschaft (wie andere Mannschaften auch) reagiert auf Doppelbelastungen und Verletzungspech. Europa ist, positiv formuliert, eine spannende Angelegenheit. Aber es gibt noch einen anderen Aspekt, und der ist ausgesprochen positiv:

Die Mannschaftsentwicklung!
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Einige (nicht wenige!) Spieler haben sich sehr positiv entwickelt. Jarstein wurde beinahe zum Weltklasse-Torhüter, Weiser, Stark, Plattenhardt rückten an die Nati ran. Brooks (nicht im letzten Spiel) und Torunarigha (hey, ich kann den Namen jetzt flüssig schreiben!) zeigten eine starke Entwicklung. Einige jüngere Spieler scharren schon mit den Hufen und sind durchaus vielversprechend. Duda ist wieder gesund und kann schon einmal als Neuzugang für die nächste Saison angesehen werden, ähnliches gilt wohl auch für Kurt und Schieber, die damit schmerzliche Lücken im Kader füllen können.

Allen ist mir noch deutlich zu hühnerig (d.h. in Sachen Zweikampfführung und im Stellungsspiel mangelhaft), zeigt aber immerhin etwas Potential. Als junger Mann wird er sich sicher noch verbessern - und sollte er bei uns bleiben, wird er der Kaderbreite gut tun.

Mittelstädt ist deutlich näher an die Mannschaft herangerückt, und kann Platte - trotz noch gefährlicher Nähe zu roten Karten - doch in einigen Partien ersetzen. Baak, Maier, Friede, Palko Dardai, Zogrofakis, Kiprit und eventuell auch Bektic und Cakmak geben Grund zu einiger berechtiger Hoffnung und Vorfreude.

Die sportliche Leitung wird in den nächsten drei Monaten ordentlich zu tun haben und wird auch die Mittel dazu haben, den Kader zu verbreitern und umzubauen. Es ist nicht alles schlecht, was im letzten Saisonspiel 2:6 unter geht!

Ha! Ho! He!

Es ist schon erstaunlich. Vielerorts wurde gestern gejubelt, nur in Berlin, da wird trotz Platz 6 teilweise sogar der Trainer in Frage gestellt.
Ehrlich gesagt finde ich die diesjährigen 49 Punkte noch bemerkenswerter als die 50 aus der Vorsaison, denn hiermit hat das Team bestätigt, dass das die starken Ergebnisse kein Zufall waren.
Die Diskrepanz zwischen Hin- und Rückrunde ist diesmal sogar verständlich. Hatte man in der Hinrunde die schlagbaren Gegner zuhause und die großen Team auswärts, so war es in der umgekehrten Konstellation zwangsläufig schwerer zu punkten (die Auswärtsserie war trotzdem miserabel). Der frühere Saisonstart durch EL-Quali scheint mir ebenfalls eine Rolle gespielt zu haben, da man so vor den anderen Mannschaften ins Rollen kam, am Ende dann aber Müdigkeit und jede Menge Verletzungen hinzukamen.
Wie auch immer, die Resultate waren gut, die Spielweise hingegen ist weiterhin nicht schön anzusehen. Das könnte meines Erachtens noch zum Problem für Dardai werden. Gewinnt der Verein, nimmt man das unattraktive Gebolze noch murrend hin, bei Misserfolg hingegen verstärkt das noch die Unzufriedenheit. Es wundert mich eh, warum die Berliner Journalisten bei den häufig zu hörenden Klageliedern bezüglich niedriger Zuschauerzahlen Preetz & co. nie fragen, ob das nicht auch etwas mit einer Taktik zu tun hat, die auf ewigen Rückpassorgien zum eigenen Torwart fußt.
Allerdings ist unklar, ob man mit diesem Kader überhaupt besser Fußball spielen kann. Die Personalentscheidungen des letzten Sommers waren ehrlich gesagt desaströs. Baumjohann und Allagui bekamen fragwürdige neue Verträge, Cigerci wurde für recht wenig Geld verkauft und durch einen 19-jährigen Leihspieler ersetzt, Esswein sollte ein Upgrade zu Beerens werden, wurde aber aufgrund seiner technischen Schwächen zum neuen Hassspieler vieler Fans, und der angedachte Königstransfer Duda war gefühlt die gesamte Saison verletzt. Ob er je eine Hilfe für den Verein wird, ist derzeit fraglich.
Somit entstand ein Kader, der extrem dünn besetzt ist. Langfristige Ausfälle von unersetzlichen Stützen zeigten mehrfach, dass man nicht in der Lage ist, dies adäquat aufzufangen.
Die erste Elf sieht eigentlich recht stark aus: Jarstein - Plattenhardt, Brooks, Stark, Pekarik - Skjelbred, Darida - Kalou, Duda, Weiser - Ibisevic. Nur spielten diese Jungs kein einziges Mal in der Formation. Währenddessen durften Haraguchi, Esswein und Stocker vorne eindrucksvoll ihre Formkrisen ausleben, während weiter hinten Mittelstädt, Torunarigha und Allan zwar ihr Potenzial andeuten konnten, aber aufgrund ihrer Unerfahrenheit auch mehrfach entscheidende Fehler produzierten.
Loben kann man das Management allerdings für die Entscheidung, begehrte Spieler trotz Anfragen nicht zu verkaufen. Durch die letzten 2 Saisons ist man genau zum richtigen Zeitpunkt sehr weit nach vorne in den TV-Geld-Rankings gerutscht und dürfte nun endlich auch mal etwas Geld in Transfers investieren können.
Bedarf gibt es genug. Die fehlende Kaderbreite ist offensichtlich (gerade bei anstehenden Europapokalabenden), vorne hat man Spieler, die bereits ihren Zenit überschritten haben und gerade auf den Flügeln mangelt es weiter an Qualität.
Es wird eine wegweisende Transferperiode. Mit klugen Entscheidungen könnte man weiter den Abstand zu den Gladbachs dieser Welt verkürzen, ähnliche Fehlgriffe wie diese Saison könnten bei der Leistungsdichte in der Liga aber schnell einen Absturz bedeuten.
Spannend wird es allemal.

man merkte auch in dieser Saison deutlich, dass duie Mannschaft noch zu abhängig von den kreativen Momenten einzelner Spieler ist, das die Außenbahnen nicht konkurrenzfähig besetzt sind und das Hertha - wenn man es auf die Spitze treibt - eine sehr gute erste Elf auf den Platz bringt (bis auf die Außenbahnen), das es gerade in der Offensive aber auch an der zweiten Elf (bis auf die Außen) hapert. Aus diesem Grund werden Hertha ja auch mindestens zwei Offensive verlassen (Allagui und Stocker), eventuell schließen sich weitere an (ich denke da an Genki). Mit Duda und Schieber sind zudem wichtige Spieler lange ausgefallen bzw. noch gar nicht richtig angekommen.

Nun gilt es, aus dieser Saison die Lehren zu ziehen und sich gezielt weiter zu entwickeln. Das gilt für die Spitze (Außebnbahn), aber auch für die Breite des Kaders. Spieler wie Baak, Maier, Mittelstädt oder Kade können ja nicht der Weisheit letzter Schluss sein. Geld ist da, Bedarf ist da - na dann mal los. Den ersten "Neuzugang" hat man in Duda ja bereits.

ich wollte auch nur noch mal erwähnen, dass zwar Esswein nicht die erhoffte Verstärkung war - das sich aber auch die anderen potentiellen Neuzugänge nicht gerade überschlagen haben...

- Kuba: 3 mickrige Scorer-Punkte, steht mit WoBu in der Relegation
- Kapustka: kein einziges PL-Spiel gemacht
- Acheampong: in der belgischen Liga vier (!) Scoring Points
- einzig der Ungar mit dem schweren Namen hat in der Wald- und Wiesen-Wüsten-Liga überzeugt und odentlich gescort. Wie man das auch immer bewerten mag

Heißt: keiner der Neuzugänge hat nachhaltig zünden können. Allan und Duda haben aber reichlich Potential - nur eben nicht konstant auf dem Platz gezeigt, Auch das sollte sich nach dem Sommer ändern

Nach dieser am Ende kräftezehrenden Saison bin ich jetzt sehr froh, dass Sommerpause ist. Die letzten Wochen haben mir schon die ein oder andere Stunde Schlaf gekostet, weil ich mir Gedanken über meine Hertha gemacht habe.

Nichtsdestotrotz war es am Ende für Hertha BSC wieder eine sehr gute Saison mit einer überragenden Hinrunde und einer leicht unterdurchschnittlichen Rückrunde, welche mit 19 Punkten noch im Rahmen ist, aber spielerisch natürlich nicht oft schön anzusehen war.

Letztendlich hat man wieder einen Schritt in die richtige Richtung gemacht. Man hat viele talentierte Jugendspieler an den Kader herangeführt und mit Mittelstädt und Torunarigha sind sogar zwei Jungs eine Alternative für die Startelf.
Nun muss es die Aufgabe sein dem Kader mehr Qualität in der Breite zu geben. In der Rückrunde hat man deutlich gemerkt, dass der Kader die Ausfälle von 2-3 Stammspielern kaum ersetzen kann. Wenn bei einem Verein wie Hertha ein Weiser, Stark, Brooks und Co. ausfällt, ist aber auch keine Schande, dass man diese Spieler nicht 1 zu 1 ersetzen kann. Jetzt mit der Dreifachbelastung sollte man aber auf eventuelle Ausfälle besser vorbereitet sein.

Mit Baumjohann, Allagui und Kohls sind schon drei Spieler weg, welche eher für die Quantität im Kader standen. Mit Stocker, Haraguchi, Pekarik und eventuell Schieber gibt es noch paar Kandidaten welche man bei einem Angebot meiner Meinung nach abgeben sollte.
Die Transfers müssen diese Saison wieder sitzen. Mit Duda ist der erste Neuzugang ja quasi schon da und man kann die Konzentration ein weiteres Mal voll auf die Außenpositionen legen. Dann beten wir mal, dass die Lösung dieses Mal einen Ticken kreativer als Esswein ist.

Mit dem Duo Dardai/Widmayer bin ich auch weiterhin sehr zufrieden. Ich bin einfach weiterhin mega glücklich darüber, dass mit Dardai ein junger Trainer am Start ist, welcher so mit dem Herzen beim Verein ist. Natürlich muss er sich auch noch weiterentwickeln und taktisch den nächsten Schritt machen, aber er hat nicht umsonst die Mannschaft 2x in Folge auf die internationalen Plätze geführt und kann meiner Meinung nach nicht zur Debatte stehen.
Natürlich fragte man sich, warum unsere Hertha auswärts immer so mutlos und verängstigt auswärts auftrat und das Gesicht aus den Heimspielen wirklich in Berlin ließ. Ein mutigeres Auftreten wurde stark gefordert, auch von mir. Am Ende muss man aber einfach sagen, dass wir durch die ständigen Sperren oder Verletzungen und den daraus folgenden ständigen Umstellungen einfach die defensive Stabilität verloren haben und wir sobald wir mutiger und offensiver gespielt haben, jedes Mal eiskalt ausgekontert wurden und am Ende früh einem Rückstand hinterher rannten, welcher am Ende entscheidend war.
Dardai kennt die Stärken der Mannschaft ziemlich gut und hat diese extrem gut weiterentwickelt. Für Ihn muss es jetzt der nächste Schritt sein, auch die anderen Sachen zu verbessern und die Hertha variabler zu machen.

Die Saison hatte am Ende einige Tiefschläge, aber für mich bleiben besonders die Höhepunkten in den Heimspielen in Erinnerung. Man schickte Schalke, Gladbach, Dortmund in tollen Spielen ohne Punkte nach Hause und die Bayern brauchten den typischen Dusel um am Ende wenigstens einen Punkt mitzunehmen.

Der Schlüsselmoment bleibt für mich weiterhin der 1. Spieltag mit dem später Schieber Tor. Die Mannschaft war nach dem Aus gegen Bröndby und dem Zittersieg im Pokal bei Regensburg von vielen schon wieder abgeschrieben gewesen und wie bitter wäre es gewesen, wenn man mit einem Last Minute Unentschieden in die Saison gegen den Aufsteiger aus Freiburg startet.

Abschließend muss man einfach sagen, dass wir das zweite Jahr in Folge nichts mit dem Abstieg zu tun hatten. Wir haben Teams wie Gladbach, Leverkusen, Schalke, Wolfburg und den HSV hinter uns gelassen und spielen wieder international.
Man darf die Rückrunde nicht schönreden, aber man darf sie genau so wenig dramatisieren. Wir hatten extrem viele Ausfälle und konnten fast nie aus dem vollen Schöpfen. So verliert eine Mannschaft wie Hertha nun mal die engen 50/50 Spiele, welche man in der Hinrunde noch für sich entscheiden konnte. Wenn der Verein die richtigen Schlüsse aus der Rückrunde zieht und gute Entscheidungen trifft, dann ist die Europa League eine große Chance und viel weniger eine Belastung.

Ich freu mich auf die Sommerpause, auf die neuen Gesichter im Hertha Trikot und auf eine neue Saison in der Bundesliga, dem DFB Pokal und der Europa League.

Mir ist es lieber man setzt auf die eigene Jungend und gibt denen auch Vertauen mal auszuhelfen als jetzt mit der Gießkanne 6-7 Spieler der Kategorie Hegeler, Esswein zu verpflichten. Qualität ist teuer da würden 1-2 Verstärkungen schon sehr viel helfen.

Eigene Jugend hin oder her, ein paar Verstärkungen müssen trotzdem her, denn auf den Außenbahnen geht uns einiges ab und Abgänge wird es wohl auch einige geben.

Wieder eine superstarke Saison von uns. Hut ab und Gratulation an das Team und an Pal. Man hat gezeigt, dass Platz 7 aus dem Vorjahr keine Eintagsfliege war.

Auch wenn wir diese Saison oft gemeckert und gemosert haben, gerade auch in Hinblick auf unsere Auswärtsschwäche hat sich die Mannschaft weiter entwickelt. Man kann schon sagen, dass es in Berlin nun jede Saison der Anspruch sein sollte um die internationalen Plätze mitzuspielen. Wenn wir die Gruppenphase erreichen muss man sehen wie es dann wird, Augsburg, Freiburg oder Mainz haben gezeigt, dass die Doppelbelastung sich brutal auf die Liga auswirkt, aber daran müssen wir erstmal nicht denken. Jeder sollte sich erstmal richtig freuen, was die Jungs geschafft haben. Durch die Klatsche gestern ist die Freude noch ein bisschen betrübt, aber ich die wird Tag für Tag bei jedem immer mehr durchkommen.

Klar kann man sagen Mannschaften, wie Leverkusen, Schalke, Gladbach und Wolfsburg hatten allesamt ihre Probleme und somit war die Chance größer denn je, aber dann muss man auch erstmal da sein und die Gunst der Stunde über 34 Spieltage nutzen und da sein. Und dass haben wir gemacht.

Man hat über die Saison gesehen, wenn wir erfolgreich sein wollen müssen die Jungs bis ans oberste Limit gehen, dazu sind die Möglichkeiten im spielerischen kreativen Bereich zu limitiert und beschränkt. Fällt z.B ein Weiser länger aus sieht es duster aus. Wir brauchen einfach mehr Durchschlagskraft über die Außen und mehr Abschlussstärke. WIeviele 100%ige Chancen hat ein Esswein diese Saison versiebt. Oder ein Haraguchi der rennt, rennt und rennt, aber nix dabei rumkommt.

In der Zentrale sind wir mit Darida, Stark, Schelle und Co gut besetzt. Dann haben wir Duda, der wie ein Neuzugang zu bewerten ist, wo man einfach hoffen kann dass er jetzt endlich von Verletzungen frei bleibt und seine Qualitäten einbringen kann.

2 qualitativ hochwertige Spieler, die uns sofort weiterbringen und auch bisschen mehr kosten, dazu weiter auf die Jugend um Torunarigha und Maier setzen...das ist meiner Meinung nach der richtige Weg.

Nebst muss man noch schauen, ob uns noch ein Leistungsträger wie Brooks oder Darida für viel Geld verlässt, wo uns dann wiederum noch ein ganz anderer Handlungsspielraum zur Verfügung steht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kalla89 am 21.05.2017 um 14:57 Uhr bearbeitet

Kann ich so unterschreiben, wenn unterscheidet es sich in Nuancen. Bin gespannt, was wir für Mittel haben werden, den Kader zu stärken. Da fehlt es auf den Flügeln und teils mit entsprechend qualitativen Spielern in der Breite. Gerade bei Verletzungen sitzt der zweite Anzug sehr dünne.

Wir sollten uns nicht blenden lassen: Normal hätten Kusen, Gladbach, Schalke, Wolfsburg und auch der HSV vor uns stehen müssen. Also immer Abstand zu den Abstiegsplätzen halten ist das Ziel. Zumal zwei stärkere Mannschaften aufsteigen.

Das war eine eigentlich recht aufregende Saison, wenn man mal vom ersten und letzten Platz der Liga absieht. Die waren früh vergeben. Für Hertha war es ein Übergangsjahr, in dem manches für manchen auch als Rückschritt ausgesehen haben mag. Ich sehe das, nachdem ich die gestrige kalte Dusche verdaut habe, eigentlich nicht mehr so.

1) Die Mannschaft hat geliefert. Nicht durchgängig, aber unterm Strich ist das Resultat auf dem Niveau der Vorsaison. Und reicht sogar zu einer etwas besseren Platzierung. Ein Punkt mehr hätte ... lassen wir das Sicher fallen jedem auf Anhieb einige Spiele ein, wo dieser Punkt absolut noch hätte herausspringen können.

2) Die Rückrunde war erneut holprig, aber nicht mehr ganz so desolat. Anders als im Vorjahr steht man in der Rückrundentabelle nicht mehr auf einem Abstiegsplatz. Auch wenns nur ein Punkt mehr ist

3) Die Integration junger Spieler hat in Dardais 2,5ter Saison ordentlich Fahrt aufgenommen. Der Jahrgang, den er als stärksten seit Jahren ansieht, kommt jetzt ins Männerfußball-Alter. Das ist eine gute Tendenz. Eine funktionierende Nachwuchsarbeit kann idealerweise den Zukauf von Ergänzungsspielern ersetzen. Es wäre toll, wenn das mittelfristig wieder gelingen würde.

4) Trotz fast durchgängier Verletzungsmisere, die wichtige Spieler inkl. des Königstransfers umfasste, ist die Mannschaft zu keiner Zeit wirklich tief abgerutscht. Mehr Stabilität wurde von den Spielern immer wieder als Weiterentwicklung genannt, hier nicht unbedingt so gesehen - kann man aber u.a. daran festmachen.

Die spielerische Weiterentwicklung in der Offensive war nicht so richtig auszumachen, das stimmt. Allerdings muss man sehen, dass es die angedachte Offensivreihe nie gab - wie oben schon geschrieben. Weiser als wichtigster Spieler mit zwei längeren Kunstpausen, Kalou mit einem mehr als verkorksten Saisonstart, den er nie wieder aufgeholt hat. Duda nur mit ein paar Kurzeinsätzen statt der tragenden Rolle im Zentrum.

Und statt einer echten Verstärkung auf Außen kam Esswein, allenfalls eine taktische Alternative. Hinzu kam ein Darida, der verletzungsbedingt weit unter dem Niveau der Vorsaison blieb, wo er noch das Herzstück des Teams war. Da finde wird schon deutlich , das war weder bei der Kaderplanung noch vom Trainerteam so geplant, wie es dann am Ende aussah.

Für die kommende Saison werden die Aufgaben nicht kleiner. Den Kader breit genug für drei Wettbewerbe aufstellen, ohne der Jugend den Weg zu verbauen. Im Sturm so langsam den Generationswechsel einleiten. Der Abgang von Leistungsträgern muss evtl. aufgefangen werden - die Schattenseite der massiven Transferwerte, die Hertha in den letzten Jahren geschaffen hat. Hinzu kommt, statistisch gesehen wird Dardai irgendwann gegen Ende der Hinrunde abgesetzt. Ob es auch so kommt? Ich hoffe es nicht. Wünsche ihm eine Amtszeit wie Röber. Dafür muss er sich auch weiterentwickeln, aber ich glaube das weiß er
Dieser Beitrag wurde zuletzt von kypdurron am 21.05.2017 um 15:32 Uhr bearbeitet