Brasilien 
Wahrscheinlichkeit
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Letzte Bewertung: 27.07.2012
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Wechselt Raffael zu Dynamo Kyiv?
17.06.2012 - 12:21 Uhr
26.07.2012 - 11:05 Uhr
Zitat von Guernica:
Im Spox Tagesticker greifen sie die von der BILD aufgerufenen 10 + 4mio auf.
Wenn dem tatsächlich so ist und der Anteil des Investors (sofern er auszuzahlen ist) nicht >25% ist, kann man den abgebenen Verein nur beglückwünschen :)
Der Investor bekommt 50% !!
Jetzt kommt das "Aber".
Zum Zeitpunkt der Sponsorenzahlung wurde der Marktwert für Raffael auf 4,5 Mio. festgelegt.
Der Investor bekommt also 2,25 Mio. aus dem Transfererlös. Alles was über der festgelegten Summe erzielt wird, kann Hertha behalten, also in Spielerkäufe oder/und in die Schuldentilgung umsetzen.
Bei angenommenen 10 Mio. Transfererlös, verbleiben Hertha 7,75 Mio.
Also nicht schlecht ausgehandelt und alle 3 Seiten scheinen zufrieden. :)
Eine Quelle hierzu kann ich iM nicht liefern. Auch für andere Hertha-Spieler hat sich der Investor prozentuale Sicherheiten bei Verkäufen geben lassen, bei Lustenberger sinds wohl 25%.
Im Spox Tagesticker greifen sie die von der BILD aufgerufenen 10 + 4mio auf.
Wenn dem tatsächlich so ist und der Anteil des Investors (sofern er auszuzahlen ist) nicht >25% ist, kann man den abgebenen Verein nur beglückwünschen :)
Der Investor bekommt 50% !!
Jetzt kommt das "Aber".
Zum Zeitpunkt der Sponsorenzahlung wurde der Marktwert für Raffael auf 4,5 Mio. festgelegt.
Der Investor bekommt also 2,25 Mio. aus dem Transfererlös. Alles was über der festgelegten Summe erzielt wird, kann Hertha behalten, also in Spielerkäufe oder/und in die Schuldentilgung umsetzen.
Bei angenommenen 10 Mio. Transfererlös, verbleiben Hertha 7,75 Mio.
Also nicht schlecht ausgehandelt und alle 3 Seiten scheinen zufrieden. :)
Eine Quelle hierzu kann ich iM nicht liefern. Auch für andere Hertha-Spieler hat sich der Investor prozentuale Sicherheiten bei Verkäufen geben lassen, bei Lustenberger sinds wohl 25%.
26.07.2012 - 11:47 Uhr
Zitat von bln51rdf:
Zitat von Guernica:
Im Spox Tagesticker greifen sie die von der BILD aufgerufenen 10 + 4mio auf.
Wenn dem tatsächlich so ist und der Anteil des Investors (sofern er auszuzahlen ist) nicht >25% ist, kann man den abgebenen Verein nur beglückwünschen :)
Der Investor bekommt 50% !!
Jetzt kommt das "Aber".
Zum Zeitpunkt der Sponsorenzahlung wurde der Marktwert für Raffael auf 4,5 Mio. festgelegt.
Der Investor bekommt also 2,25 Mio. aus dem Transfererlös. Alles was über der festgelegten Summe erzielt wird, kann Hertha behalten, also in Spielerkäufe oder/und in die Schuldentilgung umsetzen.
Bei angenommenen 10 Mio. Transfererlös, verbleiben Hertha 7,75 Mio.
Also nicht schlecht ausgehandelt und alle 3 Seiten scheinen zufrieden. :)
Eine Quelle hierzu kann ich iM nicht liefern. Auch für andere Hertha-Spieler hat sich der Investor prozentuale Sicherheiten bei Verkäufen geben lassen, bei Lustenberger sinds wohl 25%.
Falsch, der Investor bekommt 33% des Marktwertes von Raffa zu dem Zeitpunkt, als der Investor das Geld uns bereitgestellt hat!
Zitat von Guernica:
Im Spox Tagesticker greifen sie die von der BILD aufgerufenen 10 + 4mio auf.
Wenn dem tatsächlich so ist und der Anteil des Investors (sofern er auszuzahlen ist) nicht >25% ist, kann man den abgebenen Verein nur beglückwünschen :)
Der Investor bekommt 50% !!
Jetzt kommt das "Aber".
Zum Zeitpunkt der Sponsorenzahlung wurde der Marktwert für Raffael auf 4,5 Mio. festgelegt.
Der Investor bekommt also 2,25 Mio. aus dem Transfererlös. Alles was über der festgelegten Summe erzielt wird, kann Hertha behalten, also in Spielerkäufe oder/und in die Schuldentilgung umsetzen.
Bei angenommenen 10 Mio. Transfererlös, verbleiben Hertha 7,75 Mio.
Also nicht schlecht ausgehandelt und alle 3 Seiten scheinen zufrieden. :)
Eine Quelle hierzu kann ich iM nicht liefern. Auch für andere Hertha-Spieler hat sich der Investor prozentuale Sicherheiten bei Verkäufen geben lassen, bei Lustenberger sinds wohl 25%.
Falsch, der Investor bekommt 33% des Marktwertes von Raffa zu dem Zeitpunkt, als der Investor das Geld uns bereitgestellt hat!
26.07.2012 - 11:51 Uhr
Zitat von Fortunen-Herthaner:
ich hatte ja seinerzeit schon aufgesagt, das seine Leistungswerte auf dem Niveau von Diego liegen. Auch das Alter, die Position, etc. sind sehr ähnlich. Nur das Diego schon mal für Brasilien aufgelaufen ist, ist der entscheidene Unterschied, der einen höheren MW rechtfertigt.
Daher hatte ich auch den eigentlichen Wert von Raffael bei ca. 10 mio. gesehen (soweit ich mich erinnere). Jetzt ist das auch fast 1:1 so gekommen.
Damals erntete ich Spott von den Gladbachern Fans. Ich glaube etwas Demut wäre nun angesagt von Seiten der Ostholländer.
P.S. Danke Raffa für die hervorragenden Leistungen!
Wie kann man bitte Raffael mit Diego vergleichen ? Und wo du die vergleichbaren Leistungsdaten her hast, bleibt wohl auch dein Geheimnis.
Nur Bundesligaspiele:
Raffael 110 Spiele 23 Tore 23 Vorlagen
Diego 114 Spiele 44 Tore 41 Vorlagen
merkste was ?
Dazu kommen bei Diego auch noch 33 CL-Spiele, 22 EL-Spiele und 63 Spiele in Spanien/Italien. Gut dafür hat Raffa natürlich in der Schweiz gespielt.
Du glaubst wohl auch nur den Statistiken die du selber gefälscht hast. :D
Warum Gladbacher hier demütig sein sollten, erschließt sich mir nicht. Aus meiner Sicht hat es nie ein ernsthaftes Interesse an Raffa gegeben, sondern im Gegenteil, ein Interview mit Favre ganz am Anfang des Gertüchtes, dass an Raffa kein Interesse besteht.
Im nachhinein ist man immer schlauer, denn wenn man sich nun die Wunschtransfers anschaut, und nur halbwegs im Finanzthema bei Borussia ist, weiss man nun, dass selbst die 3-5 Mio, die er mir persönlich Wert gewesen wäre, überhaupt nicht machbar gewesen wären.
Also, freut euch einfach, dass ihr mehr bekommen habt, als ihr eigentlich wolltet. Es war einfach eine glückliche Fügung, das einer der Vereine gekommen ist, der aufgrund von Geldgebern nicht auf die eine oder andere Mio achten muss.
Kein deutscher Verein (auch nicht der FC Bayern) hätte nur annähernd soviel gezahlt. Was übrigens bei Diego anders aussehen würde.
Edit sagt: Sorry für das Raffa/Diego OT. Aber wer so falsche Leistungsdaten von sich gibt, muss sich nicht wundern, wenn einer mal genauer nachschaut.
ich hatte ja seinerzeit schon aufgesagt, das seine Leistungswerte auf dem Niveau von Diego liegen. Auch das Alter, die Position, etc. sind sehr ähnlich. Nur das Diego schon mal für Brasilien aufgelaufen ist, ist der entscheidene Unterschied, der einen höheren MW rechtfertigt.
Daher hatte ich auch den eigentlichen Wert von Raffael bei ca. 10 mio. gesehen (soweit ich mich erinnere). Jetzt ist das auch fast 1:1 so gekommen.
Damals erntete ich Spott von den Gladbachern Fans. Ich glaube etwas Demut wäre nun angesagt von Seiten der Ostholländer.
P.S. Danke Raffa für die hervorragenden Leistungen!
Wie kann man bitte Raffael mit Diego vergleichen ? Und wo du die vergleichbaren Leistungsdaten her hast, bleibt wohl auch dein Geheimnis.
Nur Bundesligaspiele:
Raffael 110 Spiele 23 Tore 23 Vorlagen
Diego 114 Spiele 44 Tore 41 Vorlagen
merkste was ?
Dazu kommen bei Diego auch noch 33 CL-Spiele, 22 EL-Spiele und 63 Spiele in Spanien/Italien. Gut dafür hat Raffa natürlich in der Schweiz gespielt.
Du glaubst wohl auch nur den Statistiken die du selber gefälscht hast. :D
Warum Gladbacher hier demütig sein sollten, erschließt sich mir nicht. Aus meiner Sicht hat es nie ein ernsthaftes Interesse an Raffa gegeben, sondern im Gegenteil, ein Interview mit Favre ganz am Anfang des Gertüchtes, dass an Raffa kein Interesse besteht.
Im nachhinein ist man immer schlauer, denn wenn man sich nun die Wunschtransfers anschaut, und nur halbwegs im Finanzthema bei Borussia ist, weiss man nun, dass selbst die 3-5 Mio, die er mir persönlich Wert gewesen wäre, überhaupt nicht machbar gewesen wären.
Also, freut euch einfach, dass ihr mehr bekommen habt, als ihr eigentlich wolltet. Es war einfach eine glückliche Fügung, das einer der Vereine gekommen ist, der aufgrund von Geldgebern nicht auf die eine oder andere Mio achten muss.
Kein deutscher Verein (auch nicht der FC Bayern) hätte nur annähernd soviel gezahlt. Was übrigens bei Diego anders aussehen würde.
Edit sagt: Sorry für das Raffa/Diego OT. Aber wer so falsche Leistungsdaten von sich gibt, muss sich nicht wundern, wenn einer mal genauer nachschaut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pejuju1809 am 26.07.2012 um 12:07 Uhr bearbeitet
26.07.2012 - 12:00 Uhr
@pejuju1809
Das Problem mit einem Diego-Vergleich ist auch einfach derjenige, dass Raffael oft im DM/ZM spielen musste waehrend Diego im OM positioniert war. Daher wuerde ich beide nicht miteinander vergleichen sondern einen Vergleich mit einem anderen ZM-Spieler heranziehen.
Ausserdem hat Diego immer in besseren Mannschaften gespielt mit besseren Stuermern. Oft hat Raffael gute Paesse gespielt, wie dann Wichniarek, Gekas oder Friend schlichtweg verstolpert haben.
Das Problem mit einem Diego-Vergleich ist auch einfach derjenige, dass Raffael oft im DM/ZM spielen musste waehrend Diego im OM positioniert war. Daher wuerde ich beide nicht miteinander vergleichen sondern einen Vergleich mit einem anderen ZM-Spieler heranziehen.
Ausserdem hat Diego immer in besseren Mannschaften gespielt mit besseren Stuermern. Oft hat Raffael gute Paesse gespielt, wie dann Wichniarek, Gekas oder Friend schlichtweg verstolpert haben.
26.07.2012 - 12:07 Uhr
jetzt geht schon wieder die Transfersummen und Marktwertdiskussion los. Leute: Er ist das wert, was einer zu bezahlen bereit ist. Das ist doch völlig klar und logisch. Das sagt das Wort "Marktwert" doch schon. Ich feixe mir nur eins hinsichtlich der damaligen Kommentare der Gladbachfans, "höchstens 3 Mio ... vielleicht 4 Mio" und und und
Nee er ist das wert, was die Leute zahlen. Und offensichtlich sind das mindestens 10 Mio (wofür die Herthafans, die äußerten, dass es super wäre, wenn Hertha so viel bekäme" Hohn und Spott geerntet haben, Hertha froh sein kann, wenn sie ihn loswerden und und und). Viel Müll wurde geschrieben und Fans verschiedener Lager attackiert und verletzt. Aus meiner Sicht unnötig, denn ich sage mir Leben und Leben lassen. So eine gewisse Genugtuung kann ich aber auch nicht leugnen, dass es so gut für Hertha gelaufen ist, besser als wahrscheinlich so mancher Optimist nur zu träumen gewagt hätte.
Wenn man Bild glauben schenken mag, dann sind es bis zu 14 Mio je nach Erfolg der Kiewer Truppe, der ich nächste Saison aber sowas von die Daumen drücken werde. ;)
Mal sehen, vielleicht treffen sich ja Gladbach und Kiew in der CL :p
Bei diesen ganzen Transfersummenvergleichen mit zB Boateng und Deisler sollte man bedenken, dass diese auch schon ein paar Jährchen her sind. 9 Mio in 2002 ist auch schon eine Zeit her. Damals waren die Ablösen auch nicht ganz so hoch wie heute teilweise.
Hertha verliert einen richtig starken Spieler und sehr viele Fans werden traurig sein (Transfersumme hin oder her, denn bei anderen Vereinen ist man ja auch traurig, wenn ein Liebling geht). Jetzt hoffe ich, dass nich ein guter Spieler geholt wird, der ihn bei Hertha ersetzen kann, so das geht, und für ihn und Kiew wünsche ich alles Gute. Hoffentlich kann er bei Kiew sein volles Potenzial ausschöpfen und mit seinen guten Mitspielern für so manche Überraschung sorgen.
Nee er ist das wert, was die Leute zahlen. Und offensichtlich sind das mindestens 10 Mio (wofür die Herthafans, die äußerten, dass es super wäre, wenn Hertha so viel bekäme" Hohn und Spott geerntet haben, Hertha froh sein kann, wenn sie ihn loswerden und und und). Viel Müll wurde geschrieben und Fans verschiedener Lager attackiert und verletzt. Aus meiner Sicht unnötig, denn ich sage mir Leben und Leben lassen. So eine gewisse Genugtuung kann ich aber auch nicht leugnen, dass es so gut für Hertha gelaufen ist, besser als wahrscheinlich so mancher Optimist nur zu träumen gewagt hätte.
Wenn man Bild glauben schenken mag, dann sind es bis zu 14 Mio je nach Erfolg der Kiewer Truppe, der ich nächste Saison aber sowas von die Daumen drücken werde. ;)
Mal sehen, vielleicht treffen sich ja Gladbach und Kiew in der CL :p
Bei diesen ganzen Transfersummenvergleichen mit zB Boateng und Deisler sollte man bedenken, dass diese auch schon ein paar Jährchen her sind. 9 Mio in 2002 ist auch schon eine Zeit her. Damals waren die Ablösen auch nicht ganz so hoch wie heute teilweise.
Hertha verliert einen richtig starken Spieler und sehr viele Fans werden traurig sein (Transfersumme hin oder her, denn bei anderen Vereinen ist man ja auch traurig, wenn ein Liebling geht). Jetzt hoffe ich, dass nich ein guter Spieler geholt wird, der ihn bei Hertha ersetzen kann, so das geht, und für ihn und Kiew wünsche ich alles Gute. Hoffentlich kann er bei Kiew sein volles Potenzial ausschöpfen und mit seinen guten Mitspielern für so manche Überraschung sorgen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von smartin am 26.07.2012 um 12:10 Uhr bearbeitet
26.07.2012 - 12:24 Uhr
Zitat von smartin:
jetzt geht schon wieder die Transfersummen und Marktwertdiskussion los. Leute: Er ist das wert, was einer zu bezahlen bereit ist. Das ist doch völlig klar und logisch. Das sagt das Wort "Marktwert" doch schon. Ich feixe mir nur eins hinsichtlich der damaligen Kommentare der Gladbachfans, "höchstens 3 Mio ... vielleicht 4 Mio" und und und
Nee er ist das wert, was die Leute zahlen. Und offensichtlich sind das mindestens 10 Mio (wofür die Herthafans, die äußerten, dass es super wäre, wenn Hertha so viel bekäme" Hohn und Spott geerntet haben, Hertha froh sein kann, wenn sie ihn loswerden und und und). Viel Müll wurde geschrieben und Fans verschiedener Lager attackiert und verletzt. Aus meiner Sicht unnötig, denn ich sage mir Leben und Leben lassen. So eine gewisse Genugtuung kann ich aber auch nicht leugnen, dass es so gut für Hertha gelaufen ist, besser als wahrscheinlich so mancher Optimist nur zu träumen gewagt hätte.
Wenn man Bild glauben schenken mag, dann sind es bis zu 14 Mio je nach Erfolg der Kiewer Truppe, der ich nächste Saison aber sowas von die Daumen drücken werde. ;)
Mal sehen, vielleicht treffen sich ja Gladbach und Kiew in der CL :p
Bei diesen ganzen Transfersummenvergleichen mit zB Boateng und Deisler sollte man bedenken, dass diese auch schon ein paar Jährchen her sind. 9 Mio in 2002 ist auch schon eine Zeit her. Damals waren die Ablösen auch nicht ganz so hoch wie heute teilweise.
Hertha verliert einen richtig starken Spieler und sehr viele Fans werden traurig sein (Transfersumme hin oder her, denn bei anderen Vereinen ist man ja auch traurig, wenn ein Liebling geht). Jetzt hoffe ich, dass nich ein guter Spieler geholt wird, der ihn bei Hertha ersetzen kann, so das geht, und für ihn und Kiew wünsche ich alles Gute. Hoffentlich kann er bei Kiew sein volles Potenzial ausschöpfen und mit seinen guten Mitspielern für so manche Überraschung sorgen.
Jetzt sei mal bitte ehrlich. Glaubst du denn ernsthaft, dass irgendein deutscher Verein nur annnähernd eine solche Ablöse oder ein solches Gehalt gezahlt hätte ? Das hat also wenig mit Genugtuung zu tun, als viel mehr mit Glück, zur richtigen Zeit, den richtigen Käufer an der Angel gehabt zu haben.
Und es sei euch vergönnt, das selbst der ahnungsloseste Manager im deutschen Profifußball, das nicht noch versaut hat.
Ich gehe sogar noch weiter. Ich gönne euch auch, dass Kiew richtig was reißt in dieser Saison, damit die Nachzahlungen in euren Kassen klingeln. Natürlich nur wenn´s nicht gegen Borussia geht. ;)
jetzt geht schon wieder die Transfersummen und Marktwertdiskussion los. Leute: Er ist das wert, was einer zu bezahlen bereit ist. Das ist doch völlig klar und logisch. Das sagt das Wort "Marktwert" doch schon. Ich feixe mir nur eins hinsichtlich der damaligen Kommentare der Gladbachfans, "höchstens 3 Mio ... vielleicht 4 Mio" und und und
Nee er ist das wert, was die Leute zahlen. Und offensichtlich sind das mindestens 10 Mio (wofür die Herthafans, die äußerten, dass es super wäre, wenn Hertha so viel bekäme" Hohn und Spott geerntet haben, Hertha froh sein kann, wenn sie ihn loswerden und und und). Viel Müll wurde geschrieben und Fans verschiedener Lager attackiert und verletzt. Aus meiner Sicht unnötig, denn ich sage mir Leben und Leben lassen. So eine gewisse Genugtuung kann ich aber auch nicht leugnen, dass es so gut für Hertha gelaufen ist, besser als wahrscheinlich so mancher Optimist nur zu träumen gewagt hätte.
Wenn man Bild glauben schenken mag, dann sind es bis zu 14 Mio je nach Erfolg der Kiewer Truppe, der ich nächste Saison aber sowas von die Daumen drücken werde. ;)
Mal sehen, vielleicht treffen sich ja Gladbach und Kiew in der CL :p
Bei diesen ganzen Transfersummenvergleichen mit zB Boateng und Deisler sollte man bedenken, dass diese auch schon ein paar Jährchen her sind. 9 Mio in 2002 ist auch schon eine Zeit her. Damals waren die Ablösen auch nicht ganz so hoch wie heute teilweise.
Hertha verliert einen richtig starken Spieler und sehr viele Fans werden traurig sein (Transfersumme hin oder her, denn bei anderen Vereinen ist man ja auch traurig, wenn ein Liebling geht). Jetzt hoffe ich, dass nich ein guter Spieler geholt wird, der ihn bei Hertha ersetzen kann, so das geht, und für ihn und Kiew wünsche ich alles Gute. Hoffentlich kann er bei Kiew sein volles Potenzial ausschöpfen und mit seinen guten Mitspielern für so manche Überraschung sorgen.
Jetzt sei mal bitte ehrlich. Glaubst du denn ernsthaft, dass irgendein deutscher Verein nur annnähernd eine solche Ablöse oder ein solches Gehalt gezahlt hätte ? Das hat also wenig mit Genugtuung zu tun, als viel mehr mit Glück, zur richtigen Zeit, den richtigen Käufer an der Angel gehabt zu haben.
Und es sei euch vergönnt, das selbst der ahnungsloseste Manager im deutschen Profifußball, das nicht noch versaut hat.
Ich gehe sogar noch weiter. Ich gönne euch auch, dass Kiew richtig was reißt in dieser Saison, damit die Nachzahlungen in euren Kassen klingeln. Natürlich nur wenn´s nicht gegen Borussia geht. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pejuju1809 am 26.07.2012 um 12:26 Uhr bearbeitet
26.07.2012 - 12:42 Uhr
Zitat von pejuju1809:
Zitat von smartin:
jetzt geht schon wieder die Transfersummen und Marktwertdiskussion los. Leute: Er ist das wert, was einer zu bezahlen bereit ist. Das ist doch völlig klar und logisch. Das sagt das Wort "Marktwert" doch schon. Ich feixe mir nur eins hinsichtlich der damaligen Kommentare der Gladbachfans, "höchstens 3 Mio ... vielleicht 4 Mio" und und und
Nee er ist das wert, was die Leute zahlen. Und offensichtlich sind das mindestens 10 Mio (wofür die Herthafans, die äußerten, dass es super wäre, wenn Hertha so viel bekäme" Hohn und Spott geerntet haben, Hertha froh sein kann, wenn sie ihn loswerden und und und). Viel Müll wurde geschrieben und Fans verschiedener Lager attackiert und verletzt. Aus meiner Sicht unnötig, denn ich sage mir Leben und Leben lassen. So eine gewisse Genugtuung kann ich aber auch nicht leugnen, dass es so gut für Hertha gelaufen ist, besser als wahrscheinlich so mancher Optimist nur zu träumen gewagt hätte.
Wenn man Bild glauben schenken mag, dann sind es bis zu 14 Mio je nach Erfolg der Kiewer Truppe, der ich nächste Saison aber sowas von die Daumen drücken werde. ;)
Mal sehen, vielleicht treffen sich ja Gladbach und Kiew in der CL :p
Bei diesen ganzen Transfersummenvergleichen mit zB Boateng und Deisler sollte man bedenken, dass diese auch schon ein paar Jährchen her sind. 9 Mio in 2002 ist auch schon eine Zeit her. Damals waren die Ablösen auch nicht ganz so hoch wie heute teilweise.
Hertha verliert einen richtig starken Spieler und sehr viele Fans werden traurig sein (Transfersumme hin oder her, denn bei anderen Vereinen ist man ja auch traurig, wenn ein Liebling geht). Jetzt hoffe ich, dass nich ein guter Spieler geholt wird, der ihn bei Hertha ersetzen kann, so das geht, und für ihn und Kiew wünsche ich alles Gute. Hoffentlich kann er bei Kiew sein volles Potenzial ausschöpfen und mit seinen guten Mitspielern für so manche Überraschung sorgen.
Jetzt sei mal bitte ehrlich. Glaubst du denn ernsthaft, dass irgendein deutscher Verein nur annnähernd eine solche Ablöse oder ein solches Gehalt gezahlt hätte ? Das hat also wenig mit Genugtuung zu tun, als viel mehr mit Glück, zur richtigen Zeit, den richtigen Käufer an der Angel gehabt zu haben.
Und es sei euch vergönnt, das selbst der ahnungsloseste Manager im deutschen Profifußball, das nicht noch versaut hat.
Ich gehe sogar noch weiter. Ich gönne euch auch, dass Kiew richtig was reißt in dieser Saison, damit die Nachzahlungen in euren Kassen klingeln. Natürlich nur wenn´s nicht gegen Borussia geht. ;)
Meine güte, vorher schön alles niederreden und jetzt rausreden wollen.
Ein Verkauf eines Spielers ist niemals "Glück", oder war es auch nur Glück das man euch Reus dann doch für viel Geld abgekauft hat?
Raffael ist das Geld wert, für welches er gewechselt ist. Das hat weder was mit der Herkunft des Käufervereins oder mit Glück zu tun.
Akzeptiert einfach das Raffael wertvoller und teurer ist, als ein Grossteil der Borussen ihn hier gesehen haben wollen. Und versuch nicht mit ausreden anzukommen "ein deutscher Verein hätte nicht soviel gezahlt", denn das ist uns ZIEMLICH EGAL !
Zitat von smartin:
jetzt geht schon wieder die Transfersummen und Marktwertdiskussion los. Leute: Er ist das wert, was einer zu bezahlen bereit ist. Das ist doch völlig klar und logisch. Das sagt das Wort "Marktwert" doch schon. Ich feixe mir nur eins hinsichtlich der damaligen Kommentare der Gladbachfans, "höchstens 3 Mio ... vielleicht 4 Mio" und und und
Nee er ist das wert, was die Leute zahlen. Und offensichtlich sind das mindestens 10 Mio (wofür die Herthafans, die äußerten, dass es super wäre, wenn Hertha so viel bekäme" Hohn und Spott geerntet haben, Hertha froh sein kann, wenn sie ihn loswerden und und und). Viel Müll wurde geschrieben und Fans verschiedener Lager attackiert und verletzt. Aus meiner Sicht unnötig, denn ich sage mir Leben und Leben lassen. So eine gewisse Genugtuung kann ich aber auch nicht leugnen, dass es so gut für Hertha gelaufen ist, besser als wahrscheinlich so mancher Optimist nur zu träumen gewagt hätte.
Wenn man Bild glauben schenken mag, dann sind es bis zu 14 Mio je nach Erfolg der Kiewer Truppe, der ich nächste Saison aber sowas von die Daumen drücken werde. ;)
Mal sehen, vielleicht treffen sich ja Gladbach und Kiew in der CL :p
Bei diesen ganzen Transfersummenvergleichen mit zB Boateng und Deisler sollte man bedenken, dass diese auch schon ein paar Jährchen her sind. 9 Mio in 2002 ist auch schon eine Zeit her. Damals waren die Ablösen auch nicht ganz so hoch wie heute teilweise.
Hertha verliert einen richtig starken Spieler und sehr viele Fans werden traurig sein (Transfersumme hin oder her, denn bei anderen Vereinen ist man ja auch traurig, wenn ein Liebling geht). Jetzt hoffe ich, dass nich ein guter Spieler geholt wird, der ihn bei Hertha ersetzen kann, so das geht, und für ihn und Kiew wünsche ich alles Gute. Hoffentlich kann er bei Kiew sein volles Potenzial ausschöpfen und mit seinen guten Mitspielern für so manche Überraschung sorgen.
Jetzt sei mal bitte ehrlich. Glaubst du denn ernsthaft, dass irgendein deutscher Verein nur annnähernd eine solche Ablöse oder ein solches Gehalt gezahlt hätte ? Das hat also wenig mit Genugtuung zu tun, als viel mehr mit Glück, zur richtigen Zeit, den richtigen Käufer an der Angel gehabt zu haben.
Und es sei euch vergönnt, das selbst der ahnungsloseste Manager im deutschen Profifußball, das nicht noch versaut hat.
Ich gehe sogar noch weiter. Ich gönne euch auch, dass Kiew richtig was reißt in dieser Saison, damit die Nachzahlungen in euren Kassen klingeln. Natürlich nur wenn´s nicht gegen Borussia geht. ;)
Meine güte, vorher schön alles niederreden und jetzt rausreden wollen.
Ein Verkauf eines Spielers ist niemals "Glück", oder war es auch nur Glück das man euch Reus dann doch für viel Geld abgekauft hat?
Raffael ist das Geld wert, für welches er gewechselt ist. Das hat weder was mit der Herkunft des Käufervereins oder mit Glück zu tun.
Akzeptiert einfach das Raffael wertvoller und teurer ist, als ein Grossteil der Borussen ihn hier gesehen haben wollen. Und versuch nicht mit ausreden anzukommen "ein deutscher Verein hätte nicht soviel gezahlt", denn das ist uns ZIEMLICH EGAL !
26.07.2012 - 12:54 Uhr
Zitat von pejuju1809:
Zitat von smartin:
jetzt geht schon wieder die Transfersummen und Marktwertdiskussion los. Leute: Er ist das wert, was einer zu bezahlen bereit ist. Das ist doch völlig klar und logisch. Das sagt das Wort "Marktwert" doch schon. Ich feixe mir nur eins hinsichtlich der damaligen Kommentare der Gladbachfans, "höchstens 3 Mio ... vielleicht 4 Mio" und und und
Nee er ist das wert, was die Leute zahlen. Und offensichtlich sind das mindestens 10 Mio (wofür die Herthafans, die äußerten, dass es super wäre, wenn Hertha so viel bekäme" Hohn und Spott geerntet haben, Hertha froh sein kann, wenn sie ihn loswerden und und und). Viel Müll wurde geschrieben und Fans verschiedener Lager attackiert und verletzt. Aus meiner Sicht unnötig, denn ich sage mir Leben und Leben lassen. So eine gewisse Genugtuung kann ich aber auch nicht leugnen, dass es so gut für Hertha gelaufen ist, besser als wahrscheinlich so mancher Optimist nur zu träumen gewagt hätte.
Wenn man Bild glauben schenken mag, dann sind es bis zu 14 Mio je nach Erfolg der Kiewer Truppe, der ich nächste Saison aber sowas von die Daumen drücken werde. ;)
Mal sehen, vielleicht treffen sich ja Gladbach und Kiew in der CL :p
Bei diesen ganzen Transfersummenvergleichen mit zB Boateng und Deisler sollte man bedenken, dass diese auch schon ein paar Jährchen her sind. 9 Mio in 2002 ist auch schon eine Zeit her. Damals waren die Ablösen auch nicht ganz so hoch wie heute teilweise.
Hertha verliert einen richtig starken Spieler und sehr viele Fans werden traurig sein (Transfersumme hin oder her, denn bei anderen Vereinen ist man ja auch traurig, wenn ein Liebling geht). Jetzt hoffe ich, dass nich ein guter Spieler geholt wird, der ihn bei Hertha ersetzen kann, so das geht, und für ihn und Kiew wünsche ich alles Gute. Hoffentlich kann er bei Kiew sein volles Potenzial ausschöpfen und mit seinen guten Mitspielern für so manche Überraschung sorgen.
Jetzt sei mal bitte ehrlich. Glaubst du denn ernsthaft, dass irgendein deutscher Verein nur annnähernd eine solche Ablöse oder ein solches Gehalt gezahlt hätte ? Das hat also wenig mit Genugtuung zu tun, als viel mehr mit Glück, zur richtigen Zeit, den richtigen Käufer an der Angel gehabt zu haben.
Und es sei euch vergönnt, das selbst der ahnungsloseste Manager im deutschen Profifußball, das nicht noch versaut hat.
Ich gehe sogar noch weiter. Ich gönne euch auch, dass Kiew richtig was reißt in dieser Saison, damit die Nachzahlungen in euren Kassen klingeln. Natürlich nur wenn´s nicht gegen Borussia geht. ;)
Das ist immer eine Frage, wie sehr ein Spieler gewünscht wird. Und natürlich ist das auch eine Frage des Glücks. Begehrlichkeit beeinflusst den Preis. Wenn Bayern Bedarf gehabt hätte und ihn holen wollte, dann hätten sie mE auch 10 Mio auf den Tisch gelegt. Warum auch nicht? Wenn man sieht was teilweise für exorbitante Transfersummen rausgeballert werden, dann sind 10 Mio ja eher noch gering risikobehaftet. Stell dir vor Ibrahimovic wechselt jetzt für 65 Mio und verletzt sich, was immer passieren kann. Oder Messi, Ronaldo ... Was gehen die Vereine für Risiken mit solchen Spielern ein? Nun will ich nicht sagen, dass Raffael das Niveau von Ibrahimovic und co habt, aber Raffael in guter Form hat auf jeden Fall das Zeug, einen Topverein der Buli weiterzuhelfen.
Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass Kiew blöd ist und mit der Kohle nur so umsich schmeißt, weil sie so viel davon haben? Wer sagt, dass Gladbach oder andere Vereine ihn nicht auch haben wollten, aber vielleicht nur 7 Mio zahlen wollten, Kiew mit den 10 + (max 4) aber den Zuschlag bekommen hat? Einige erwecken den Eindruck, als wäre Kiew blöd und zahlt aus Langeweile mal ein paar Mio mehr als nötig.
Und zu Preetz. Viel wurde über ihn gemeckert. Ich konnte das nie so ganz nachvollziehen. Er hat (wie sich im NACHHINEIN) rausstellte Fehler gemacht, aber wer ist schon perfekt? Und er hat gute Verträge ausgehandelt. Gerade solche Optionen wie hier die 4 Mio wenn Kiew Meister wird und in die CL kommt, dass ist typisch Hoeness / Preetz. Das hat zumindest dazu geführt, dass immer die eine oder andere Überraschung kam. Das vergessen viele Fans aber und geilen sich an Kleinigkeiten auf. Für mich hat nicht Preetz die Meisterschaft verloren. Er hat alle Register gezogen (junger Kumpel Trainer wie Babbel, Skibbe; Erfahrener Respektscoach Rehhagel ...) Die Mannschaft hat ihr Potenzial nicht zeigen können. Mit Luhukai ist ihn der nächste gute Griff gelungen. Mal sehen, wie lange sie ihn in Berlin in Ruhe lassen.
Aber btt
ich denke er hat sehr clever und gut verhandelt, hatte natürlich auch das Glück einen Interessenten in Kiew zu haben, der den Spieler wirklich haben will und sich nicht der "Leichenfledderei" ala mancher Buliclub bedient, der erstmal die Absteiger nach potenziellen Schnäppchen durchforstet. Preetz hätte Raffael wahrscheinlich für 4 oder 5 Mio am ersten Transfertag verscherbeln können. Hat er aber nicht. Er bliebt geduldig, stellte Forderungen (mindestens 7 Mio) und ist davon auch nicht abgerückt. Er hat für Hertha gekämpft, da viel von dem Transfer abhängt, will man nächste Saison, falls man aufsteigt nicht gleich wieder absteigen. Und das erwarte ich auch von einem Manager, nicht dass er es allen Recht macht, sondern dass er seinen Stiefel durchzieht und auch mal gegen den Wind segelt.
Ich denke Kiew hat einen guten Griff gemacht, denn Raffael wird nächste Saison seinen Marktwert auch steigern können, wenn er nur mal das Potenzial abruft, was er hat. Mit den guten Mitspielern sehe ich da gute Chancen. In Berlin war er der einzige wirkliche Topstar, mal abgesehen von Ramos mit Abstrichen. Folglich haben sich immer mindestens 2 Spieler um ihn gekümmert und ihm das Leben schwer gemacht. Wenn die restliche Mannschaft stärker ist, kann man sich nicht mehr allein auf ihn konzentrieren und er hat den Raum, sein Spiel aufzuziehen. Ich denke, er wird nächste Saison überraschen (wäre ja nicht der erste Herthaabgang, siehe Boateng 1 Boateng 2, Samba, Sahilovic, Lakic, und und und). Kiew weiß schon, warum sie so viel Geld auf den Tisch legen. Sicher nicht, weil sie Samariter sind. Sie sind genauso knallharte Geschäftsleute und Manager wie in anderen Clubs.
Zitat von smartin:
jetzt geht schon wieder die Transfersummen und Marktwertdiskussion los. Leute: Er ist das wert, was einer zu bezahlen bereit ist. Das ist doch völlig klar und logisch. Das sagt das Wort "Marktwert" doch schon. Ich feixe mir nur eins hinsichtlich der damaligen Kommentare der Gladbachfans, "höchstens 3 Mio ... vielleicht 4 Mio" und und und
Nee er ist das wert, was die Leute zahlen. Und offensichtlich sind das mindestens 10 Mio (wofür die Herthafans, die äußerten, dass es super wäre, wenn Hertha so viel bekäme" Hohn und Spott geerntet haben, Hertha froh sein kann, wenn sie ihn loswerden und und und). Viel Müll wurde geschrieben und Fans verschiedener Lager attackiert und verletzt. Aus meiner Sicht unnötig, denn ich sage mir Leben und Leben lassen. So eine gewisse Genugtuung kann ich aber auch nicht leugnen, dass es so gut für Hertha gelaufen ist, besser als wahrscheinlich so mancher Optimist nur zu träumen gewagt hätte.
Wenn man Bild glauben schenken mag, dann sind es bis zu 14 Mio je nach Erfolg der Kiewer Truppe, der ich nächste Saison aber sowas von die Daumen drücken werde. ;)
Mal sehen, vielleicht treffen sich ja Gladbach und Kiew in der CL :p
Bei diesen ganzen Transfersummenvergleichen mit zB Boateng und Deisler sollte man bedenken, dass diese auch schon ein paar Jährchen her sind. 9 Mio in 2002 ist auch schon eine Zeit her. Damals waren die Ablösen auch nicht ganz so hoch wie heute teilweise.
Hertha verliert einen richtig starken Spieler und sehr viele Fans werden traurig sein (Transfersumme hin oder her, denn bei anderen Vereinen ist man ja auch traurig, wenn ein Liebling geht). Jetzt hoffe ich, dass nich ein guter Spieler geholt wird, der ihn bei Hertha ersetzen kann, so das geht, und für ihn und Kiew wünsche ich alles Gute. Hoffentlich kann er bei Kiew sein volles Potenzial ausschöpfen und mit seinen guten Mitspielern für so manche Überraschung sorgen.
Jetzt sei mal bitte ehrlich. Glaubst du denn ernsthaft, dass irgendein deutscher Verein nur annnähernd eine solche Ablöse oder ein solches Gehalt gezahlt hätte ? Das hat also wenig mit Genugtuung zu tun, als viel mehr mit Glück, zur richtigen Zeit, den richtigen Käufer an der Angel gehabt zu haben.
Und es sei euch vergönnt, das selbst der ahnungsloseste Manager im deutschen Profifußball, das nicht noch versaut hat.
Ich gehe sogar noch weiter. Ich gönne euch auch, dass Kiew richtig was reißt in dieser Saison, damit die Nachzahlungen in euren Kassen klingeln. Natürlich nur wenn´s nicht gegen Borussia geht. ;)
Das ist immer eine Frage, wie sehr ein Spieler gewünscht wird. Und natürlich ist das auch eine Frage des Glücks. Begehrlichkeit beeinflusst den Preis. Wenn Bayern Bedarf gehabt hätte und ihn holen wollte, dann hätten sie mE auch 10 Mio auf den Tisch gelegt. Warum auch nicht? Wenn man sieht was teilweise für exorbitante Transfersummen rausgeballert werden, dann sind 10 Mio ja eher noch gering risikobehaftet. Stell dir vor Ibrahimovic wechselt jetzt für 65 Mio und verletzt sich, was immer passieren kann. Oder Messi, Ronaldo ... Was gehen die Vereine für Risiken mit solchen Spielern ein? Nun will ich nicht sagen, dass Raffael das Niveau von Ibrahimovic und co habt, aber Raffael in guter Form hat auf jeden Fall das Zeug, einen Topverein der Buli weiterzuhelfen.
Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass Kiew blöd ist und mit der Kohle nur so umsich schmeißt, weil sie so viel davon haben? Wer sagt, dass Gladbach oder andere Vereine ihn nicht auch haben wollten, aber vielleicht nur 7 Mio zahlen wollten, Kiew mit den 10 + (max 4) aber den Zuschlag bekommen hat? Einige erwecken den Eindruck, als wäre Kiew blöd und zahlt aus Langeweile mal ein paar Mio mehr als nötig.
Und zu Preetz. Viel wurde über ihn gemeckert. Ich konnte das nie so ganz nachvollziehen. Er hat (wie sich im NACHHINEIN) rausstellte Fehler gemacht, aber wer ist schon perfekt? Und er hat gute Verträge ausgehandelt. Gerade solche Optionen wie hier die 4 Mio wenn Kiew Meister wird und in die CL kommt, dass ist typisch Hoeness / Preetz. Das hat zumindest dazu geführt, dass immer die eine oder andere Überraschung kam. Das vergessen viele Fans aber und geilen sich an Kleinigkeiten auf. Für mich hat nicht Preetz die Meisterschaft verloren. Er hat alle Register gezogen (junger Kumpel Trainer wie Babbel, Skibbe; Erfahrener Respektscoach Rehhagel ...) Die Mannschaft hat ihr Potenzial nicht zeigen können. Mit Luhukai ist ihn der nächste gute Griff gelungen. Mal sehen, wie lange sie ihn in Berlin in Ruhe lassen.
Aber btt
ich denke er hat sehr clever und gut verhandelt, hatte natürlich auch das Glück einen Interessenten in Kiew zu haben, der den Spieler wirklich haben will und sich nicht der "Leichenfledderei" ala mancher Buliclub bedient, der erstmal die Absteiger nach potenziellen Schnäppchen durchforstet. Preetz hätte Raffael wahrscheinlich für 4 oder 5 Mio am ersten Transfertag verscherbeln können. Hat er aber nicht. Er bliebt geduldig, stellte Forderungen (mindestens 7 Mio) und ist davon auch nicht abgerückt. Er hat für Hertha gekämpft, da viel von dem Transfer abhängt, will man nächste Saison, falls man aufsteigt nicht gleich wieder absteigen. Und das erwarte ich auch von einem Manager, nicht dass er es allen Recht macht, sondern dass er seinen Stiefel durchzieht und auch mal gegen den Wind segelt.
Ich denke Kiew hat einen guten Griff gemacht, denn Raffael wird nächste Saison seinen Marktwert auch steigern können, wenn er nur mal das Potenzial abruft, was er hat. Mit den guten Mitspielern sehe ich da gute Chancen. In Berlin war er der einzige wirkliche Topstar, mal abgesehen von Ramos mit Abstrichen. Folglich haben sich immer mindestens 2 Spieler um ihn gekümmert und ihm das Leben schwer gemacht. Wenn die restliche Mannschaft stärker ist, kann man sich nicht mehr allein auf ihn konzentrieren und er hat den Raum, sein Spiel aufzuziehen. Ich denke, er wird nächste Saison überraschen (wäre ja nicht der erste Herthaabgang, siehe Boateng 1 Boateng 2, Samba, Sahilovic, Lakic, und und und). Kiew weiß schon, warum sie so viel Geld auf den Tisch legen. Sicher nicht, weil sie Samariter sind. Sie sind genauso knallharte Geschäftsleute und Manager wie in anderen Clubs.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von smartin am 26.07.2012 um 12:56 Uhr bearbeitet
26.07.2012 - 12:57 Uhr
Zitat von hertha_ich123:
Zitat von bln51rdf:
Zitat von Guernica:
Im Spox Tagesticker greifen sie die von der BILD aufgerufenen 10 + 4mio auf.
Wenn dem tatsächlich so ist und der Anteil des Investors (sofern er auszuzahlen ist) nicht >25% ist, kann man den abgebenen Verein nur beglückwünschen :)
Der Investor bekommt 50% !!
Jetzt kommt das "Aber".
Zum Zeitpunkt der Sponsorenzahlung wurde der Marktwert für Raffael auf 4,5 Mio. festgelegt.
Der Investor bekommt also 2,25 Mio. aus dem Transfererlös. Alles was über der festgelegten Summe erzielt wird, kann Hertha behalten, also in Spielerkäufe oder/und in die Schuldentilgung umsetzen.
Bei angenommenen 10 Mio. Transfererlös, verbleiben Hertha 7,75 Mio.
Also nicht schlecht ausgehandelt und alle 3 Seiten scheinen zufrieden. :)
Eine Quelle hierzu kann ich iM nicht liefern. Auch für andere Hertha-Spieler hat sich der Investor prozentuale Sicherheiten bei Verkäufen geben lassen, bei Lustenberger sinds wohl 25%.
Falsch, der Investor bekommt 33% des Marktwertes von Raffa zu dem Zeitpunkt, als der Investor das Geld uns bereitgestellt hat!
Und der war damals wie hoch?
Oder orientierte man sich damals an TM. ;)
Zitat von bln51rdf:
Zitat von Guernica:
Im Spox Tagesticker greifen sie die von der BILD aufgerufenen 10 + 4mio auf.
Wenn dem tatsächlich so ist und der Anteil des Investors (sofern er auszuzahlen ist) nicht >25% ist, kann man den abgebenen Verein nur beglückwünschen :)
Der Investor bekommt 50% !!
Jetzt kommt das "Aber".
Zum Zeitpunkt der Sponsorenzahlung wurde der Marktwert für Raffael auf 4,5 Mio. festgelegt.
Der Investor bekommt also 2,25 Mio. aus dem Transfererlös. Alles was über der festgelegten Summe erzielt wird, kann Hertha behalten, also in Spielerkäufe oder/und in die Schuldentilgung umsetzen.
Bei angenommenen 10 Mio. Transfererlös, verbleiben Hertha 7,75 Mio.
Also nicht schlecht ausgehandelt und alle 3 Seiten scheinen zufrieden. :)
Eine Quelle hierzu kann ich iM nicht liefern. Auch für andere Hertha-Spieler hat sich der Investor prozentuale Sicherheiten bei Verkäufen geben lassen, bei Lustenberger sinds wohl 25%.
Falsch, der Investor bekommt 33% des Marktwertes von Raffa zu dem Zeitpunkt, als der Investor das Geld uns bereitgestellt hat!
Und der war damals wie hoch?
Oder orientierte man sich damals an TM. ;)
26.07.2012 - 13:07 Uhr
gekommen ist Raffa damals für 4,3 Mio.
MW war damals glaube ich irgendwas um 6 Mio
ich denke, wenn es da überhaupt Vereinbarungen gibt, dann haben die x% der Ablöse übernommen und bekommen jetzt auch x% von der Ablöse. Alles andere macht nicht so viel Sinn.
MW war damals glaube ich irgendwas um 6 Mio
ich denke, wenn es da überhaupt Vereinbarungen gibt, dann haben die x% der Ablöse übernommen und bekommen jetzt auch x% von der Ablöse. Alles andere macht nicht so viel Sinn.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von smartin am 26.07.2012 um 13:17 Uhr bearbeitet
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