| Geburtsdatum | 27.08.1993 |
|---|---|
| Alter | 32 |
| Nat. |
 Österreich |
| Größe | 1,75m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Borussia Mönchengladbach |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 32 | 1 | 4 | ||
 | Bundesliga | 29 | 1 | 1 | |
 | DFB-Pokal | 3 | - | 3 | |
Kevin Stöger [7]
04.06.2024 - 09:37 Uhr
13.07.2024 - 11:04 Uhr
Zitat von Laumen
Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Zitat von marvinb91
Quelle: x.com
@SkySportDE enthüllt #Stöger-Klausel: Sollte der Österreicher in seiner letzten Gladbach-Saison (26/27) mindestens die Hälfte der BL-Saisonspiele absolvieren (17), verlängert sich sein Vertrag automatisch um ein weiteres Jahr bis 2028. Im besten Fall also 4 Jahre bei #Borussia.
Nicht schlecht !Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
So schlimm ist es nun auch nicht! Talente werden nun nicht teuer eingekauft sondern selbst ausgebildet. Kein Neuzugang ist 30 oder älter.. alle noch mindestens 3-4 Jahre im Tank! Dieser Weg ist aktuell alternativ los! Wir brauchen sofort Verstärkungen und schießen uns die Jungs wieder was mehr nach oben, dann können wir auch wieder externe Talente kaufen. Für mich genau richtig. Vllt überraschen die Herren uns und schießen uns schon nächstes Jahr zumindest in die Conference League damit wäre man dann auch wieder ein kleines Stück attraktiver. Hab das Gefühl das alles was Virkus macht von vielen klein geredet wird. Aktuell macht er einen super Job!
13.07.2024 - 11:05 Uhr
Zitat von Laumen
Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Zitat von marvinb91
Quelle: x.com
@SkySportDE enthüllt #Stöger-Klausel: Sollte der Österreicher in seiner letzten Gladbach-Saison (26/27) mindestens die Hälfte der BL-Saisonspiele absolvieren (17), verlängert sich sein Vertrag automatisch um ein weiteres Jahr bis 2028. Im besten Fall also 4 Jahre bei #Borussia.
Nicht schlecht !Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
So schlimm ist es nun auch nicht! Talente werden nun nicht teuer eingekauft sondern selbst ausgebildet. Kein Neuzugang ist über 30 ok Stöger ist genau 30. alle noch mindestens 3-4 Jahre im Tank! Dieser Weg ist aktuell alternativ los! Wir brauchen sofort Verstärkungen und schießen uns die Jungs wieder was mehr nach oben, dann können wir auch wieder externe Talente kaufen. Für mich genau richtig. Vllt überraschen die Herren uns und schießen uns schon nächstes Jahr zumindest in die Conference League damit wäre man dann auch wieder ein kleines Stück attraktiver. Hab das Gefühl das alles was Virkus macht von vielen klein geredet wird. Aktuell macht er einen super Job!
13.07.2024 - 11:18 Uhr
Zitat von Laumen
Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Zitat von marvinb91
Quelle: x.com
@SkySportDE enthüllt #Stöger-Klausel: Sollte der Österreicher in seiner letzten Gladbach-Saison (26/27) mindestens die Hälfte der BL-Saisonspiele absolvieren (17), verlängert sich sein Vertrag automatisch um ein weiteres Jahr bis 2028. Im besten Fall also 4 Jahre bei #Borussia.
Nicht schlecht !Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Für mittel- und langfristige Entwicklung benötigst du erstmal kurzfristige Ergebnisse, die eine Finanzierung und sportliche Erweiterung ermöglichen. Das war letzte Saison nicht so der Fall. Von daher gibt es da schon Handlungsbedarf. Selbst wenn mich der Stöger-Transfer nicht wirklich flacht, so ist das derzeit leider unser Segment, wie wir Erfahrung und Leadership ins Team bekommen. Wenn er dann mit 35 Jahren noch abliefern sollte, dann wäre das doch ein guter Deal gewesen. Wie wichtig Stindl auch mit 33 war, haben wir alle in den letzten beiden Saisons im Vergleich sehen können. Leider ist ein derartiges Regal für uns derzeit nicht erreichbar, da müssen wir überhaupt erstmal wieder an den europäischen Rängen kratzen, dass das vergleichsweise möglich wäre sich dort zu bedienen.
13.07.2024 - 11:25 Uhr
Zitat von Laumen
Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Zitat von marvinb91
Quelle: x.com
@SkySportDE enthüllt #Stöger-Klausel: Sollte der Österreicher in seiner letzten Gladbach-Saison (26/27) mindestens die Hälfte der BL-Saisonspiele absolvieren (17), verlängert sich sein Vertrag automatisch um ein weiteres Jahr bis 2028. Im besten Fall also 4 Jahre bei #Borussia.
Nicht schlecht !Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Stöger ist ja als absolute Soforthilfe verpflichtet worden. Da er ablösefrei war (klar Handgeld) und vom VFL Bochum (dort sicher kein zu großes Gehalt) kam, kann man ihn bei unseren Verhältnissen der letzten Jahre als Schnäppchen bezeichnen.
https://www.transfermarkt.de/gladbach-meldet-stoger-transfer-wertvollster-ablosefreier-zugang-der-klub-historie/view/news/438410
Natürlich steht ein Stöger nicht direkt für mittel- oder langfristige Entwicklung. Allerdings indirekt schon, denn er soll aktuell für Leistung und Ergebnisse sorgen, damit sich unsere vielen Talente wie Ranos, Fukuda, Boteli, Sauck, Ullrich, Fraulo, Herrmann, Chiarodia, Walde und Borges Sanches in Ruhe entwickeln können und sich in den Kader arbeiten.
Wir sind mit diesen 10 Talenten doch erst einmal bestens für die Zukunft aufgestellt. Aktuell ist eben Erfahrung und totale Soforthilfe das Objekt der Begierde.
Was in 3 Jahren mit Stöger ist, werden wir sehen. Vielleicht ist dann ein Fraulo oder wer auch immer schon soweit, das eben ein Stöger nur noch von der Bank kommt und es überhaupt nicht mehr zu der automatischen VVL kommt. Evtl. ist er aber (Stindl-Like) noch voll im Saft und das vierte Jahr bringt unserer Borussia immer noch eine gute Leistung.
Wir werden sehen.
13.07.2024 - 12:22 Uhr
Zitat von Laumen
Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Zitat von marvinb91
Quelle: x.com
@SkySportDE enthüllt #Stöger-Klausel: Sollte der Österreicher in seiner letzten Gladbach-Saison (26/27) mindestens die Hälfte der BL-Saisonspiele absolvieren (17), verlängert sich sein Vertrag automatisch um ein weiteres Jahr bis 2028. Im besten Fall also 4 Jahre bei #Borussia.
Nicht schlecht !Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Wir haben aktuell auf jeder Position Spieler, denen der Sprung in die Bundesliga in den nächsten Jahren zuzutrauen ist oder die diesen schon genommen haben, aber noch weitere Entwicklungsschritte im Tank haben dürften.
TW - Olschowsky, Preiera Cardoso
LV - Netz, Ullrich
IV - Chiarodia
RV - Scally
DM - Swider
ZM - Reitz, Fraulo
OM/HS - Ranos, Sauck
LA/RA - Herrmann, YBS
ST - Boteli, Fukuda
Dazu kommen Talente in der Jugend denen der Sprung auch grundsätzlich zuzutrauen ist, wenn auch eher mittelfristig und mit weniger Garantie: Fleck, Pesch, T.Reitz, Josiah Uwakhonye, Fard, Güner.
Und zu guter letzt noch Spieler, die aus dem Talenteakter raus sind, aber trotzdem wahrscheinlich noch nicht auf ihrem Peak sind, wie Sander, Hack, Cvancara
Wenn ich dann noch dazunehme, das kein Spieler aus der Kernrotation älter als 31 ist und somit eigentlich jeder in der Mannschaft noch 2-3 Jahre auf dem Niveau weiterspielen können sollte, mache ich mir ehrlich gesagt keine Sorge, dasss man die mittel- und langfristige Entwicklung “opfert”. Im Gegenteil: wir investieren offensichtlich sehr viel, um junge Spieler mit Potential von uns zu überzeugen. Ob das Fleck und Bronfield für die U19 sind, Herrmann für die U23 oder auch Ullrich und Ranos im letzten Jahr.
Ich mache mir eher Sorgen, ob man in der 1. Mannschaft wieder in ein Fahrwasser kommt, in dem man diese Spieler auch heranführen und entwickeln kann.
13.07.2024 - 15:11 Uhr
Zitat von SaarBorusse7
Also mir kommt es in den letzten Wochen genau andersrum vor! Die unnötigen Beiträgen und dazu noch in den falschen Foren nehmen komplette Übergabe! Genauso wie die vermeintlichen Insider die sich gerade erst angemeldet haben!
Ich weiß auch von einigen altgedienten User hier das sie sich kaum noch blicken lassen weil es ihnen zu dumm wird… ohne jetzt Namen zu nennen!
Ich dachte durch die EM wird das sommerloch hier nicht allzu groß… da habe ich mich leider geirrt!
Zitat von michi29bmg
@SaarBorusse7 ...muss Dir da ein gutes Stück widersprechen, ich habe in letzter Zeit etliche vernünftige, diskussionswürdige Beiträge gefunden.
Kann es sein, dass Du eher darauf fokussiert bist, Dir die weniger vernünftigen Beiträge zum Anlass zu nehmen um Dampf abzulassen.
Dein gutes Recht, für mich aber ein Stück weit drüber, obwohl ich deinem Beitrag zum Großteil beipflichte, bis auf die letzten 3 Sätze.
Wünsche Dir ein schönes und entspanntes Wochenende...stay cool
Zitat von SaarBorusse7
Stöger…. Ein Spieler an dem andere Bundesligisten dran waren!
Ein Spieler der seine Mannschaft quasi im Alleingang gerettet hat…
Ein absoluter führungsspieler mit sehr guter Technik!
Zudem ablösefrei… und hier wird wieder über virkus diskutiert weil er bei seiner vertragslänge Mitte 30 ist… unfassbar!
Es macht hier null Bock mehr!
Ich schau dann nächste Woche wieder rein… vielleicht findet man dann zumindest einen vernünftigen Beitrag!
Bis dahin schönes Wochenende und viel Spaß bei euren komplett Schwachsinnigen Diskussionen!
Stöger…. Ein Spieler an dem andere Bundesligisten dran waren!
Ein Spieler der seine Mannschaft quasi im Alleingang gerettet hat…
Ein absoluter führungsspieler mit sehr guter Technik!
Zudem ablösefrei… und hier wird wieder über virkus diskutiert weil er bei seiner vertragslänge Mitte 30 ist… unfassbar!
Es macht hier null Bock mehr!
Ich schau dann nächste Woche wieder rein… vielleicht findet man dann zumindest einen vernünftigen Beitrag!
Bis dahin schönes Wochenende und viel Spaß bei euren komplett Schwachsinnigen Diskussionen!
@SaarBorusse7 ...muss Dir da ein gutes Stück widersprechen, ich habe in letzter Zeit etliche vernünftige, diskussionswürdige Beiträge gefunden.
Kann es sein, dass Du eher darauf fokussiert bist, Dir die weniger vernünftigen Beiträge zum Anlass zu nehmen um Dampf abzulassen.
Dein gutes Recht, für mich aber ein Stück weit drüber, obwohl ich deinem Beitrag zum Großteil beipflichte, bis auf die letzten 3 Sätze.
Wünsche Dir ein schönes und entspanntes Wochenende...stay cool
Also mir kommt es in den letzten Wochen genau andersrum vor! Die unnötigen Beiträgen und dazu noch in den falschen Foren nehmen komplette Übergabe! Genauso wie die vermeintlichen Insider die sich gerade erst angemeldet haben!
Ich weiß auch von einigen altgedienten User hier das sie sich kaum noch blicken lassen weil es ihnen zu dumm wird… ohne jetzt Namen zu nennen!
Ich dachte durch die EM wird das sommerloch hier nicht allzu groß… da habe ich mich leider geirrt!
Vermeintliche Insider und unnötige Beiträge - auch in falschen Threads - wirst Du eh nicht verhindern, gabs schon immer und wird es auch zukünftig geben...shit happens....bist ja schon lange genug dabei.
Was mich am meisten ärgert ist, dass es bei guten Diskussionen die man gerne verfolgt iwann dann einen völlig deplatzierten Beitrag gibt, der dann diesen Diskussionsstrang unterbricht bzw. komplett zum erliegen bringt.
Echt ärgerlich aber leider nicht zu verhindern. Einfach schlucken und den nächsten guten Beitrag/Diskussionsstrang suchen/verfolgen.
13.07.2024 - 16:02 Uhr
Zitat von zerocool76
Man könnte auch sagen der Mix macht´s.
Nur hat dieser Mix aktuell ordentlich Schlagseite.
Klar, man kann sagen Jantschke und Herrmann sind als alte Haudegen weggebrochen und Kleindienst und Stöger sind noch deutlich jünger als die beiden Vorgenannten, man hätte aber eben auch versuchen können nachhaltiger zu handeln, was auch nicht zwingend heissen muss ein extrem junges, unerfahrenes Talent zu holen, es gibt nämlich auch noch was dazwischen.
Holt man bspw einen hungrigen 23 - 25jährigen, dessen Karriere aus welchen Gründen auch immer ins Stocken geraten ist, geht man sportlich mMn ein ähnliches Risiko wie bei einem Stöger, deckt aber gleichzeitig den Faktor Nachhaltigkeit besser mit ab.
Zitat von 1-8-1900
Gut, bei Wolf hat man halt eine falsche Entscheidung getroffen, damals allerdings noch Eberl/Rose. Das ändert ja nichts daran, dass wir grundsätzlich verhindern können, dass sich der Vertrag bei Stöger verlängert.
Klar, im Idealfall holt man nur Spieler, die später für mehr verkauft werden können und hat trotzdem sportlichen Erfolg. In der Praxis würde es aber jeder so machen, wenn das so einfach wäre. Ich habe in einem anderen Post aufgelistet, dass wir eigentlich auf jeder Position aktuell Talente haben. Dementsprechend haben wir dort auch Marktwertpotentiale. Um diese aber auszuschöpfen, müssen wir sie zum einen entwickeln können, was in einer sportlich gefestigteren Position deutlich besser funktioniert, zum anderen bringen uns die Talente nichts, wenn wir plötzlich nicht mehr aus Liga 2 rauskommen (überspitzt gesagt). Die Entscheidung jetzt also Geld in Soforthilfen zu stecken, die keinen Wiederverkaufswert haben dürften ist aus meiner Sicht schon nachvollziehbar, erst recht weil man parallel enorm in den Jugendbereich investiert.
Zitat von zerocool76
Beginne mal am Ende, selbst in der Hand hatten wir es auch bei der Vertragskonstellation mit Hannes Wolf, also darauf würde ich nicht zwingend setzen.
Bzgl der Nachhaltigkeit könnte man es so sehen, dass zumindest keine großen Transfererlöse winken bei den Personalien Stöger und Kleindienst auf Grund der Alters wird der Markt für diese Spieler kaum größer werden. Darauf basierte aber im Prinzip unser Geschäftsmodell in der erfolgreichen Vergangenheit und das war auch bis zu einem gewissen Punkt sehr nachhaltig.
Jetzt kann man natürlich so optimistisch sein und sagen, Kleindienst, Stöger und auch Sander bringen uns sportlich wieder so weit nach oben, dass der sportliche Erfolg die voraussichtlich nicht zu generierenden Transfereinnahmen kompensieren.
Zitat von 1-8-1900
Ich bin selber eher Virkus-kritisch, von daher: klar, Virkus kann schlechte Entscheidungen treffen und hat das auch schon getan. Wie jeder andere GF Sport es auch getan hätte.
Kritik sollte allerdings auch mit Argumenten untermauert sein und die fehlen mir in deinem Ausgangspost. Du behauptest, dass die Entwicklung nicht nachhaltig wirkt, ohne dabei irgendeinen Anhaltspunkt zu liefern, woran du das fest machst. Das man einen Spieler holt, der am Ende seiner Vertrages VIELLEICHT 34 (woher kommt 35?) sein könnte, falls eine Klausel in Kraft tritt, die wir selber in der Hand haben? Und dann antwortest du auf einen Text, der den gegensätzlichen Standpunkt vertritt, nicht auf die gebrachten Argumente, sondern hängst dich lediglich an dem einen Satz zu Virkus auf…
Zitat von Laumen
Mit "gefühlt" hast Du ein wahres Wort gesagt.
Gegenfrage: Darf es in Deiner Wet einfach nicht sein, dass Virkus auch mal schlechte Entscheidungen trifft?
Zitat von Hohenstein
Gefühlt 80-90% der User prügeln doch unentwegt auf Virkus ein. Das ist Dir noch zu wenig? Oder darf es in Deiner Welt einfach nicht sein, dass Virkus auch mal gute Entscheidungen trifft?
Zitat von Laumen
Dein vorletzter Satz lässt mich erwidern: Ich habe das Gefühl, dass alles was Virkus macht, von vielen schön geredet wird. Wie sinnvoll erscheint Dir mein vorletzter Satz?
Zitat von vflluca
So schlimm ist es nun auch nicht! Talente werden nun nicht teuer eingekauft sondern selbst ausgebildet. Kein Neuzugang ist über 30 ok Stöger ist genau 30. alle noch mindestens 3-4 Jahre im Tank! Dieser Weg ist aktuell alternativ los! Wir brauchen sofort Verstärkungen und schießen uns die Jungs wieder was mehr nach oben, dann können wir auch wieder externe Talente kaufen. Für mich genau richtig. Vllt überraschen die Herren uns und schießen uns schon nächstes Jahr zumindest in die Conference League damit wäre man dann auch wieder ein kleines Stück attraktiver. Hab das Gefühl das alles was Virkus macht von vielen klein geredet wird. Aktuell macht er einen super Job!
Zitat von Laumen
Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Zitat von marvinb91
Quelle: x.com
@SkySportDE enthüllt #Stöger-Klausel: Sollte der Österreicher in seiner letzten Gladbach-Saison (26/27) mindestens die Hälfte der BL-Saisonspiele absolvieren (17), verlängert sich sein Vertrag automatisch um ein weiteres Jahr bis 2028. Im besten Fall also 4 Jahre bei #Borussia.
Nicht schlecht !Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
So schlimm ist es nun auch nicht! Talente werden nun nicht teuer eingekauft sondern selbst ausgebildet. Kein Neuzugang ist über 30 ok Stöger ist genau 30. alle noch mindestens 3-4 Jahre im Tank! Dieser Weg ist aktuell alternativ los! Wir brauchen sofort Verstärkungen und schießen uns die Jungs wieder was mehr nach oben, dann können wir auch wieder externe Talente kaufen. Für mich genau richtig. Vllt überraschen die Herren uns und schießen uns schon nächstes Jahr zumindest in die Conference League damit wäre man dann auch wieder ein kleines Stück attraktiver. Hab das Gefühl das alles was Virkus macht von vielen klein geredet wird. Aktuell macht er einen super Job!
Dein vorletzter Satz lässt mich erwidern: Ich habe das Gefühl, dass alles was Virkus macht, von vielen schön geredet wird. Wie sinnvoll erscheint Dir mein vorletzter Satz?
Gefühlt 80-90% der User prügeln doch unentwegt auf Virkus ein. Das ist Dir noch zu wenig? Oder darf es in Deiner Welt einfach nicht sein, dass Virkus auch mal gute Entscheidungen trifft?
Mit "gefühlt" hast Du ein wahres Wort gesagt.
Gegenfrage: Darf es in Deiner Wet einfach nicht sein, dass Virkus auch mal schlechte Entscheidungen trifft?
Ich bin selber eher Virkus-kritisch, von daher: klar, Virkus kann schlechte Entscheidungen treffen und hat das auch schon getan. Wie jeder andere GF Sport es auch getan hätte.
Kritik sollte allerdings auch mit Argumenten untermauert sein und die fehlen mir in deinem Ausgangspost. Du behauptest, dass die Entwicklung nicht nachhaltig wirkt, ohne dabei irgendeinen Anhaltspunkt zu liefern, woran du das fest machst. Das man einen Spieler holt, der am Ende seiner Vertrages VIELLEICHT 34 (woher kommt 35?) sein könnte, falls eine Klausel in Kraft tritt, die wir selber in der Hand haben? Und dann antwortest du auf einen Text, der den gegensätzlichen Standpunkt vertritt, nicht auf die gebrachten Argumente, sondern hängst dich lediglich an dem einen Satz zu Virkus auf…
Beginne mal am Ende, selbst in der Hand hatten wir es auch bei der Vertragskonstellation mit Hannes Wolf, also darauf würde ich nicht zwingend setzen.
Bzgl der Nachhaltigkeit könnte man es so sehen, dass zumindest keine großen Transfererlöse winken bei den Personalien Stöger und Kleindienst auf Grund der Alters wird der Markt für diese Spieler kaum größer werden. Darauf basierte aber im Prinzip unser Geschäftsmodell in der erfolgreichen Vergangenheit und das war auch bis zu einem gewissen Punkt sehr nachhaltig.
Jetzt kann man natürlich so optimistisch sein und sagen, Kleindienst, Stöger und auch Sander bringen uns sportlich wieder so weit nach oben, dass der sportliche Erfolg die voraussichtlich nicht zu generierenden Transfereinnahmen kompensieren.
Gut, bei Wolf hat man halt eine falsche Entscheidung getroffen, damals allerdings noch Eberl/Rose. Das ändert ja nichts daran, dass wir grundsätzlich verhindern können, dass sich der Vertrag bei Stöger verlängert.
Klar, im Idealfall holt man nur Spieler, die später für mehr verkauft werden können und hat trotzdem sportlichen Erfolg. In der Praxis würde es aber jeder so machen, wenn das so einfach wäre. Ich habe in einem anderen Post aufgelistet, dass wir eigentlich auf jeder Position aktuell Talente haben. Dementsprechend haben wir dort auch Marktwertpotentiale. Um diese aber auszuschöpfen, müssen wir sie zum einen entwickeln können, was in einer sportlich gefestigteren Position deutlich besser funktioniert, zum anderen bringen uns die Talente nichts, wenn wir plötzlich nicht mehr aus Liga 2 rauskommen (überspitzt gesagt). Die Entscheidung jetzt also Geld in Soforthilfen zu stecken, die keinen Wiederverkaufswert haben dürften ist aus meiner Sicht schon nachvollziehbar, erst recht weil man parallel enorm in den Jugendbereich investiert.
Man könnte auch sagen der Mix macht´s.
Nur hat dieser Mix aktuell ordentlich Schlagseite.
Klar, man kann sagen Jantschke und Herrmann sind als alte Haudegen weggebrochen und Kleindienst und Stöger sind noch deutlich jünger als die beiden Vorgenannten, man hätte aber eben auch versuchen können nachhaltiger zu handeln, was auch nicht zwingend heissen muss ein extrem junges, unerfahrenes Talent zu holen, es gibt nämlich auch noch was dazwischen.
Holt man bspw einen hungrigen 23 - 25jährigen, dessen Karriere aus welchen Gründen auch immer ins Stocken geraten ist, geht man sportlich mMn ein ähnliches Risiko wie bei einem Stöger, deckt aber gleichzeitig den Faktor Nachhaltigkeit besser mit ab.
Sorry aber Punkt 1 ist: Zumindest laut diversen Fussballkommentatoren letzte Saison waren wir in den Top 5 der jüngsten BL Kader nach Durchschnittsalter. Habe es nie geprüft aber das wurde mehrfach erwähnt. Das war ein Ergebnis des ersten Teil von Virkus Amtszeit.
Und der zweite noch wichtigere Punkt: Wir haben nicht nur Herrmann und Jantschke verloren.
- Wir haben Kramer, der keine sportliche Rolle mehr spielt und der spätestens 2025 weg ist.
- Wir haben Stindl verloren.
- Wir haben Hofmann verloren.
- Wir haben Bensebaini verloren.
Ich kann die Liste auch noch fortführen. Um es abzukürzen: Wir haben die komplette Führungsstruktur verloren in allen Mannschaftsteilen und das ganze weitgehend ohne Ablöse.
Es ist mehr als logisch und richtig, für jeden Mannschaftsteil nun mal einen gestandenen Spieler zu holen. Noch dazu kann man bei Stöger 0,0 falsch machen. Er hebt die Qualität in Spitze und Breite des Kaders, hat vermutlich gerade mal die Hälfte des Gehalts von Plea. Und hat keine Ablöse gekostet. Marktwerte können wir genug schaffen. Beste Beispiele: Hack und Reitz. Die können aber nur nachhaltig wachsen in einer funktionierenden Mannschaftsstruktur. Es ehrt sie, dass sie auch letztes Jahr schon gut waren. Da geht aber noch mehr, wenn die Mannschaft als Ganzes funktioniert. Und da sehe ich echte Typen wie Stöger als elementaren Schlüssel.
13.07.2024 - 16:13 Uhr
Zitat von zerocool76
Man könnte auch sagen der Mix macht´s.
Nur hat dieser Mix aktuell ordentlich Schlagseite.
Klar, man kann sagen Jantschke und Herrmann sind als alte Haudegen weggebrochen und Kleindienst und Stöger sind noch deutlich jünger als die beiden Vorgenannten, man hätte aber eben auch versuchen können nachhaltiger zu handeln, was auch nicht zwingend heissen muss ein extrem junges, unerfahrenes Talent zu holen, es gibt nämlich auch noch was dazwischen.
Holt man bspw einen hungrigen 23 - 25jährigen, dessen Karriere aus welchen Gründen auch immer ins Stocken geraten ist, geht man sportlich mMn ein ähnliches Risiko wie bei einem Stöger, deckt aber gleichzeitig den Faktor Nachhaltigkeit besser mit ab.
Zitat von 1-8-1900
Gut, bei Wolf hat man halt eine falsche Entscheidung getroffen, damals allerdings noch Eberl/Rose. Das ändert ja nichts daran, dass wir grundsätzlich verhindern können, dass sich der Vertrag bei Stöger verlängert.
Klar, im Idealfall holt man nur Spieler, die später für mehr verkauft werden können und hat trotzdem sportlichen Erfolg. In der Praxis würde es aber jeder so machen, wenn das so einfach wäre. Ich habe in einem anderen Post aufgelistet, dass wir eigentlich auf jeder Position aktuell Talente haben. Dementsprechend haben wir dort auch Marktwertpotentiale. Um diese aber auszuschöpfen, müssen wir sie zum einen entwickeln können, was in einer sportlich gefestigteren Position deutlich besser funktioniert, zum anderen bringen uns die Talente nichts, wenn wir plötzlich nicht mehr aus Liga 2 rauskommen (überspitzt gesagt). Die Entscheidung jetzt also Geld in Soforthilfen zu stecken, die keinen Wiederverkaufswert haben dürften ist aus meiner Sicht schon nachvollziehbar, erst recht weil man parallel enorm in den Jugendbereich investiert.
Zitat von zerocool76
Beginne mal am Ende, selbst in der Hand hatten wir es auch bei der Vertragskonstellation mit Hannes Wolf, also darauf würde ich nicht zwingend setzen.
Bzgl der Nachhaltigkeit könnte man es so sehen, dass zumindest keine großen Transfererlöse winken bei den Personalien Stöger und Kleindienst auf Grund der Alters wird der Markt für diese Spieler kaum größer werden. Darauf basierte aber im Prinzip unser Geschäftsmodell in der erfolgreichen Vergangenheit und das war auch bis zu einem gewissen Punkt sehr nachhaltig.
Jetzt kann man natürlich so optimistisch sein und sagen, Kleindienst, Stöger und auch Sander bringen uns sportlich wieder so weit nach oben, dass der sportliche Erfolg die voraussichtlich nicht zu generierenden Transfereinnahmen kompensieren.
Zitat von 1-8-1900
Ich bin selber eher Virkus-kritisch, von daher: klar, Virkus kann schlechte Entscheidungen treffen und hat das auch schon getan. Wie jeder andere GF Sport es auch getan hätte.
Kritik sollte allerdings auch mit Argumenten untermauert sein und die fehlen mir in deinem Ausgangspost. Du behauptest, dass die Entwicklung nicht nachhaltig wirkt, ohne dabei irgendeinen Anhaltspunkt zu liefern, woran du das fest machst. Das man einen Spieler holt, der am Ende seiner Vertrages VIELLEICHT 34 (woher kommt 35?) sein könnte, falls eine Klausel in Kraft tritt, die wir selber in der Hand haben? Und dann antwortest du auf einen Text, der den gegensätzlichen Standpunkt vertritt, nicht auf die gebrachten Argumente, sondern hängst dich lediglich an dem einen Satz zu Virkus auf…
Zitat von Laumen
Mit "gefühlt" hast Du ein wahres Wort gesagt.
Gegenfrage: Darf es in Deiner Wet einfach nicht sein, dass Virkus auch mal schlechte Entscheidungen trifft?
Zitat von Hohenstein
Gefühlt 80-90% der User prügeln doch unentwegt auf Virkus ein. Das ist Dir noch zu wenig? Oder darf es in Deiner Welt einfach nicht sein, dass Virkus auch mal gute Entscheidungen trifft?
Zitat von Laumen
Dein vorletzter Satz lässt mich erwidern: Ich habe das Gefühl, dass alles was Virkus macht, von vielen schön geredet wird. Wie sinnvoll erscheint Dir mein vorletzter Satz?
Zitat von vflluca
So schlimm ist es nun auch nicht! Talente werden nun nicht teuer eingekauft sondern selbst ausgebildet. Kein Neuzugang ist über 30 ok Stöger ist genau 30. alle noch mindestens 3-4 Jahre im Tank! Dieser Weg ist aktuell alternativ los! Wir brauchen sofort Verstärkungen und schießen uns die Jungs wieder was mehr nach oben, dann können wir auch wieder externe Talente kaufen. Für mich genau richtig. Vllt überraschen die Herren uns und schießen uns schon nächstes Jahr zumindest in die Conference League damit wäre man dann auch wieder ein kleines Stück attraktiver. Hab das Gefühl das alles was Virkus macht von vielen klein geredet wird. Aktuell macht er einen super Job!
Zitat von Laumen
Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
Zitat von marvinb91
Quelle: x.com
@SkySportDE enthüllt #Stöger-Klausel: Sollte der Österreicher in seiner letzten Gladbach-Saison (26/27) mindestens die Hälfte der BL-Saisonspiele absolvieren (17), verlängert sich sein Vertrag automatisch um ein weiteres Jahr bis 2028. Im besten Fall also 4 Jahre bei #Borussia.
Nicht schlecht !Da wäre der Spieler am Ende seiner letzten Saison fast 35 Jahre alt. Mal sehen, wie man das dann später beurteilen wird.
Die derzeitige Entwicklung wirkt nicht gerade nachhaltig. Man scheint dem kurzfristigen Ergebnis die mittel- und langfristige Entwicklung zu opfern.
So schlimm ist es nun auch nicht! Talente werden nun nicht teuer eingekauft sondern selbst ausgebildet. Kein Neuzugang ist über 30 ok Stöger ist genau 30. alle noch mindestens 3-4 Jahre im Tank! Dieser Weg ist aktuell alternativ los! Wir brauchen sofort Verstärkungen und schießen uns die Jungs wieder was mehr nach oben, dann können wir auch wieder externe Talente kaufen. Für mich genau richtig. Vllt überraschen die Herren uns und schießen uns schon nächstes Jahr zumindest in die Conference League damit wäre man dann auch wieder ein kleines Stück attraktiver. Hab das Gefühl das alles was Virkus macht von vielen klein geredet wird. Aktuell macht er einen super Job!
Dein vorletzter Satz lässt mich erwidern: Ich habe das Gefühl, dass alles was Virkus macht, von vielen schön geredet wird. Wie sinnvoll erscheint Dir mein vorletzter Satz?
Gefühlt 80-90% der User prügeln doch unentwegt auf Virkus ein. Das ist Dir noch zu wenig? Oder darf es in Deiner Welt einfach nicht sein, dass Virkus auch mal gute Entscheidungen trifft?
Mit "gefühlt" hast Du ein wahres Wort gesagt.
Gegenfrage: Darf es in Deiner Wet einfach nicht sein, dass Virkus auch mal schlechte Entscheidungen trifft?
Ich bin selber eher Virkus-kritisch, von daher: klar, Virkus kann schlechte Entscheidungen treffen und hat das auch schon getan. Wie jeder andere GF Sport es auch getan hätte.
Kritik sollte allerdings auch mit Argumenten untermauert sein und die fehlen mir in deinem Ausgangspost. Du behauptest, dass die Entwicklung nicht nachhaltig wirkt, ohne dabei irgendeinen Anhaltspunkt zu liefern, woran du das fest machst. Das man einen Spieler holt, der am Ende seiner Vertrages VIELLEICHT 34 (woher kommt 35?) sein könnte, falls eine Klausel in Kraft tritt, die wir selber in der Hand haben? Und dann antwortest du auf einen Text, der den gegensätzlichen Standpunkt vertritt, nicht auf die gebrachten Argumente, sondern hängst dich lediglich an dem einen Satz zu Virkus auf…
Beginne mal am Ende, selbst in der Hand hatten wir es auch bei der Vertragskonstellation mit Hannes Wolf, also darauf würde ich nicht zwingend setzen.
Bzgl der Nachhaltigkeit könnte man es so sehen, dass zumindest keine großen Transfererlöse winken bei den Personalien Stöger und Kleindienst auf Grund der Alters wird der Markt für diese Spieler kaum größer werden. Darauf basierte aber im Prinzip unser Geschäftsmodell in der erfolgreichen Vergangenheit und das war auch bis zu einem gewissen Punkt sehr nachhaltig.
Jetzt kann man natürlich so optimistisch sein und sagen, Kleindienst, Stöger und auch Sander bringen uns sportlich wieder so weit nach oben, dass der sportliche Erfolg die voraussichtlich nicht zu generierenden Transfereinnahmen kompensieren.
Gut, bei Wolf hat man halt eine falsche Entscheidung getroffen, damals allerdings noch Eberl/Rose. Das ändert ja nichts daran, dass wir grundsätzlich verhindern können, dass sich der Vertrag bei Stöger verlängert.
Klar, im Idealfall holt man nur Spieler, die später für mehr verkauft werden können und hat trotzdem sportlichen Erfolg. In der Praxis würde es aber jeder so machen, wenn das so einfach wäre. Ich habe in einem anderen Post aufgelistet, dass wir eigentlich auf jeder Position aktuell Talente haben. Dementsprechend haben wir dort auch Marktwertpotentiale. Um diese aber auszuschöpfen, müssen wir sie zum einen entwickeln können, was in einer sportlich gefestigteren Position deutlich besser funktioniert, zum anderen bringen uns die Talente nichts, wenn wir plötzlich nicht mehr aus Liga 2 rauskommen (überspitzt gesagt). Die Entscheidung jetzt also Geld in Soforthilfen zu stecken, die keinen Wiederverkaufswert haben dürften ist aus meiner Sicht schon nachvollziehbar, erst recht weil man parallel enorm in den Jugendbereich investiert.
Man könnte auch sagen der Mix macht´s.
Nur hat dieser Mix aktuell ordentlich Schlagseite.
Klar, man kann sagen Jantschke und Herrmann sind als alte Haudegen weggebrochen und Kleindienst und Stöger sind noch deutlich jünger als die beiden Vorgenannten, man hätte aber eben auch versuchen können nachhaltiger zu handeln, was auch nicht zwingend heissen muss ein extrem junges, unerfahrenes Talent zu holen, es gibt nämlich auch noch was dazwischen.
Holt man bspw einen hungrigen 23 - 25jährigen, dessen Karriere aus welchen Gründen auch immer ins Stocken geraten ist, geht man sportlich mMn ein ähnliches Risiko wie bei einem Stöger, deckt aber gleichzeitig den Faktor Nachhaltigkeit besser mit ab.
Hat er denn wirklich “ordentlich Schlagseite”?
Wenn ich mir den Kader anschaue, haben wir lediglich Kramer und Sippel die 32 oder älter sind. Sippel ist 3. Torwart und wird im Normalfall kein Spiel machen, Kramer ist wohl ebenfalls nicht mehr als fester Bestandteil der Rotation eingeplant. Dann haben wir 4 Spieler, die zwischen 29 und 31 sind, also in einem Alter, in dem es zwar langsam zum Spätherbst der Karriere kommt, aber eigentlich noch kein Leistungsabfall zu erwarten ist. Der größte Anteil der tatsächlichen BL-Rotation ist dann zwischen 25 und 28, also eigentlich im besten Fussballeralter, mit 10 Spielern. Dann haben wir 5 Spieler zwischen 22 und 24, sowie 9 U21-Spieler. Ich kann bei dieser Aufteilung beim besten Willen keine Unwucht erkennen.
Nach dem Durchschnittsalter haben wir übrigens aktuell den 6.-jüngsten der Liga. Auch, wenn man mehr ins Detail geht, stehen wir im Vergleich nicht schlecht dar - im Gegenteil.
Augsburg zum Beispiel hat gerade mal 4 Spieler U21.
Mainz hat gleich 9 Spieler Ü30, wovon 8 fester Bestandteil der Rotation sind.
Bremen kommt immerhin auf 4, dazu 3 29-jährige, also auch 3 mehr als wir in der Altersklasse. Gleichzeitig haben sie deutlich weniger U23-Spieler.
Union kommt auf 8 Spieler Ü30, 4 U23.
Hoffenheim hat 7 Spieler die 29 oder älter sind, haben ähnlich viele U23 Spieler wie wir.
Freiburg kommt auf 9 Ü30 Spieler, dafür auch viele U23.
Wolfsburg hat eine ähnliche Alterstruktur wie wir.
Ich frage mich dann schon: wenn wir eine unausgeglichene Altersstruktur haben, was gilt dann für diese ganzen anderen Mannschaften?
13.07.2024 - 16:41 Uhr
Zitat von 1-8-1900
Hat er denn wirklich “ordentlich Schlagseite”?
Wenn ich mir den Kader anschaue, haben wir lediglich Kramer und Sippel die 32 oder älter sind. Sippel ist 3. Torwart und wird im Normalfall kein Spiel machen, Kramer ist wohl ebenfalls nicht mehr als fester Bestandteil der Rotation eingeplant. Dann haben wir 4 Spieler, die zwischen 29 und 31 sind, also in einem Alter, in dem es zwar langsam zum Spätherbst der Karriere kommt, aber eigentlich noch kein Leistungsabfall zu erwarten ist. Der größte Anteil der tatsächlichen BL-Rotation ist dann zwischen 25 und 28, also eigentlich im besten Fussballeralter, mit 10 Spielern. Dann haben wir 5 Spieler zwischen 22 und 24, sowie 9 U21-Spieler. Ich kann bei dieser Aufteilung beim besten Willen keine Unwucht erkennen.
Nach dem Durchschnittsalter haben wir übrigens aktuell den 6.-jüngsten der Liga. Auch, wenn man mehr ins Detail geht, stehen wir im Vergleich nicht schlecht dar - im Gegenteil.
Augsburg zum Beispiel hat gerade mal 4 Spieler U21.
Mainz hat gleich 9 Spieler Ü30, wovon 8 fester Bestandteil der Rotation sind.
Bremen kommt immerhin auf 4, dazu 3 29-jährige, also auch 3 mehr als wir in der Altersklasse. Gleichzeitig haben sie deutlich weniger U23-Spieler.
Union kommt auf 8 Spieler Ü30, 4 U23.
Hoffenheim hat 7 Spieler die 29 oder älter sind, haben ähnlich viele U23 Spieler wie wir.
Freiburg kommt auf 9 Ü30 Spieler, dafür auch viele U23.
Wolfsburg hat eine ähnliche Alterstruktur wie wir.
Ich frage mich dann schon: wenn wir eine unausgeglichene Altersstruktur haben, was gilt dann für diese ganzen anderen Mannschaften?
Zitat von zerocool76
Man könnte auch sagen der Mix macht´s.
Nur hat dieser Mix aktuell ordentlich Schlagseite.
Klar, man kann sagen Jantschke und Herrmann sind als alte Haudegen weggebrochen und Kleindienst und Stöger sind noch deutlich jünger als die beiden Vorgenannten, man hätte aber eben auch versuchen können nachhaltiger zu handeln, was auch nicht zwingend heissen muss ein extrem junges, unerfahrenes Talent zu holen, es gibt nämlich auch noch was dazwischen.
Holt man bspw einen hungrigen 23 - 25jährigen, dessen Karriere aus welchen Gründen auch immer ins Stocken geraten ist, geht man sportlich mMn ein ähnliches Risiko wie bei einem Stöger, deckt aber gleichzeitig den Faktor Nachhaltigkeit besser mit ab.
Zitat von 1-8-1900
Gut, bei Wolf hat man halt eine falsche Entscheidung getroffen, damals allerdings noch Eberl/Rose. Das ändert ja nichts daran, dass wir grundsätzlich verhindern können, dass sich der Vertrag bei Stöger verlängert.
Klar, im Idealfall holt man nur Spieler, die später für mehr verkauft werden können und hat trotzdem sportlichen Erfolg. In der Praxis würde es aber jeder so machen, wenn das so einfach wäre. Ich habe in einem anderen Post aufgelistet, dass wir eigentlich auf jeder Position aktuell Talente haben. Dementsprechend haben wir dort auch Marktwertpotentiale. Um diese aber auszuschöpfen, müssen wir sie zum einen entwickeln können, was in einer sportlich gefestigteren Position deutlich besser funktioniert, zum anderen bringen uns die Talente nichts, wenn wir plötzlich nicht mehr aus Liga 2 rauskommen (überspitzt gesagt). Die Entscheidung jetzt also Geld in Soforthilfen zu stecken, die keinen Wiederverkaufswert haben dürften ist aus meiner Sicht schon nachvollziehbar, erst recht weil man parallel enorm in den Jugendbereich investiert.
Zitat von zerocool76
Beginne mal am Ende, selbst in der Hand hatten wir es auch bei der Vertragskonstellation mit Hannes Wolf, also darauf würde ich nicht zwingend setzen.
Bzgl der Nachhaltigkeit könnte man es so sehen, dass zumindest keine großen Transfererlöse winken bei den Personalien Stöger und Kleindienst auf Grund der Alters wird der Markt für diese Spieler kaum größer werden. Darauf basierte aber im Prinzip unser Geschäftsmodell in der erfolgreichen Vergangenheit und das war auch bis zu einem gewissen Punkt sehr nachhaltig.
Jetzt kann man natürlich so optimistisch sein und sagen, Kleindienst, Stöger und auch Sander bringen uns sportlich wieder so weit nach oben, dass der sportliche Erfolg die voraussichtlich nicht zu generierenden Transfereinnahmen kompensieren.
Zitat von 1-8-1900
Ich bin selber eher Virkus-kritisch, von daher: klar, Virkus kann schlechte Entscheidungen treffen und hat das auch schon getan. Wie jeder andere GF Sport es auch getan hätte.
Kritik sollte allerdings auch mit Argumenten untermauert sein und die fehlen mir in deinem Ausgangspost. Du behauptest, dass die Entwicklung nicht nachhaltig wirkt, ohne dabei irgendeinen Anhaltspunkt zu liefern, woran du das fest machst. Das man einen Spieler holt, der am Ende seiner Vertrages VIELLEICHT 34 (woher kommt 35?) sein könnte, falls eine Klausel in Kraft tritt, die wir selber in der Hand haben? Und dann antwortest du auf einen Text, der den gegensätzlichen Standpunkt vertritt, nicht auf die gebrachten Argumente, sondern hängst dich lediglich an dem einen Satz zu Virkus auf…
Ich bin selber eher Virkus-kritisch, von daher: klar, Virkus kann schlechte Entscheidungen treffen und hat das auch schon getan. Wie jeder andere GF Sport es auch getan hätte.
Kritik sollte allerdings auch mit Argumenten untermauert sein und die fehlen mir in deinem Ausgangspost. Du behauptest, dass die Entwicklung nicht nachhaltig wirkt, ohne dabei irgendeinen Anhaltspunkt zu liefern, woran du das fest machst. Das man einen Spieler holt, der am Ende seiner Vertrages VIELLEICHT 34 (woher kommt 35?) sein könnte, falls eine Klausel in Kraft tritt, die wir selber in der Hand haben? Und dann antwortest du auf einen Text, der den gegensätzlichen Standpunkt vertritt, nicht auf die gebrachten Argumente, sondern hängst dich lediglich an dem einen Satz zu Virkus auf…
Beginne mal am Ende, selbst in der Hand hatten wir es auch bei der Vertragskonstellation mit Hannes Wolf, also darauf würde ich nicht zwingend setzen.
Bzgl der Nachhaltigkeit könnte man es so sehen, dass zumindest keine großen Transfererlöse winken bei den Personalien Stöger und Kleindienst auf Grund der Alters wird der Markt für diese Spieler kaum größer werden. Darauf basierte aber im Prinzip unser Geschäftsmodell in der erfolgreichen Vergangenheit und das war auch bis zu einem gewissen Punkt sehr nachhaltig.
Jetzt kann man natürlich so optimistisch sein und sagen, Kleindienst, Stöger und auch Sander bringen uns sportlich wieder so weit nach oben, dass der sportliche Erfolg die voraussichtlich nicht zu generierenden Transfereinnahmen kompensieren.
Gut, bei Wolf hat man halt eine falsche Entscheidung getroffen, damals allerdings noch Eberl/Rose. Das ändert ja nichts daran, dass wir grundsätzlich verhindern können, dass sich der Vertrag bei Stöger verlängert.
Klar, im Idealfall holt man nur Spieler, die später für mehr verkauft werden können und hat trotzdem sportlichen Erfolg. In der Praxis würde es aber jeder so machen, wenn das so einfach wäre. Ich habe in einem anderen Post aufgelistet, dass wir eigentlich auf jeder Position aktuell Talente haben. Dementsprechend haben wir dort auch Marktwertpotentiale. Um diese aber auszuschöpfen, müssen wir sie zum einen entwickeln können, was in einer sportlich gefestigteren Position deutlich besser funktioniert, zum anderen bringen uns die Talente nichts, wenn wir plötzlich nicht mehr aus Liga 2 rauskommen (überspitzt gesagt). Die Entscheidung jetzt also Geld in Soforthilfen zu stecken, die keinen Wiederverkaufswert haben dürften ist aus meiner Sicht schon nachvollziehbar, erst recht weil man parallel enorm in den Jugendbereich investiert.
Man könnte auch sagen der Mix macht´s.
Nur hat dieser Mix aktuell ordentlich Schlagseite.
Klar, man kann sagen Jantschke und Herrmann sind als alte Haudegen weggebrochen und Kleindienst und Stöger sind noch deutlich jünger als die beiden Vorgenannten, man hätte aber eben auch versuchen können nachhaltiger zu handeln, was auch nicht zwingend heissen muss ein extrem junges, unerfahrenes Talent zu holen, es gibt nämlich auch noch was dazwischen.
Holt man bspw einen hungrigen 23 - 25jährigen, dessen Karriere aus welchen Gründen auch immer ins Stocken geraten ist, geht man sportlich mMn ein ähnliches Risiko wie bei einem Stöger, deckt aber gleichzeitig den Faktor Nachhaltigkeit besser mit ab.
Hat er denn wirklich “ordentlich Schlagseite”?
Wenn ich mir den Kader anschaue, haben wir lediglich Kramer und Sippel die 32 oder älter sind. Sippel ist 3. Torwart und wird im Normalfall kein Spiel machen, Kramer ist wohl ebenfalls nicht mehr als fester Bestandteil der Rotation eingeplant. Dann haben wir 4 Spieler, die zwischen 29 und 31 sind, also in einem Alter, in dem es zwar langsam zum Spätherbst der Karriere kommt, aber eigentlich noch kein Leistungsabfall zu erwarten ist. Der größte Anteil der tatsächlichen BL-Rotation ist dann zwischen 25 und 28, also eigentlich im besten Fussballeralter, mit 10 Spielern. Dann haben wir 5 Spieler zwischen 22 und 24, sowie 9 U21-Spieler. Ich kann bei dieser Aufteilung beim besten Willen keine Unwucht erkennen.
Nach dem Durchschnittsalter haben wir übrigens aktuell den 6.-jüngsten der Liga. Auch, wenn man mehr ins Detail geht, stehen wir im Vergleich nicht schlecht dar - im Gegenteil.
Augsburg zum Beispiel hat gerade mal 4 Spieler U21.
Mainz hat gleich 9 Spieler Ü30, wovon 8 fester Bestandteil der Rotation sind.
Bremen kommt immerhin auf 4, dazu 3 29-jährige, also auch 3 mehr als wir in der Altersklasse. Gleichzeitig haben sie deutlich weniger U23-Spieler.
Union kommt auf 8 Spieler Ü30, 4 U23.
Hoffenheim hat 7 Spieler die 29 oder älter sind, haben ähnlich viele U23 Spieler wie wir.
Freiburg kommt auf 9 Ü30 Spieler, dafür auch viele U23.
Wolfsburg hat eine ähnliche Alterstruktur wie wir.
Ich frage mich dann schon: wenn wir eine unausgeglichene Altersstruktur haben, was gilt dann für diese ganzen anderen Mannschaften?
Danke für deine Mühe, sehe ich genauso.
Ist leider häufig so, dass man iwelche Dinge schreibt, um was Negatives zu sehen, ohne sich wirklich die Mühe (so wie Du) mal zu machen mal genauer hinzuschauen, ob meine Behauptung/Unterstellung auch zutreffend ist.
Hauptsache mal wieder einen rausgehauen.
Dann dein Vergleich zu anderen Vereinen, die offenbaren, dass da weder eine Schieflage noch Unausgewogenheit zu erkennen ist
Klar kann man jetzt sicherlich andere Teams raussuchen, wo der Kader evtl. noch ausgewogener ist, allerdings sollte dies immer vor dem Hintergrund beurteilt werden, in welcher Situation/Position wir sind und welche Möglichkeiten uns gegeben sind und sich bieten werden, im vernünftigen und gesunden Rahmen. Der eingeschlagene Weg fühlt sich für mich bislang gut und richtig an, wird aber sicherlich noch mehrere Transferfenster benötigen, um beurteilen zu können, ob er der Richtige war.
Wie Du richtig schreibst, sind aktuell schon reichlich Talente vorhanden und mal schauen, welche da in den nächsten 1-2 Jahren noch zusätzlich anklopfen.
Wichtig für mich ist aktuell ein ausgewogener Kader mit sowohl erfahrenen als jungen, talentierten Spielern...und dieser ist mMn. schon gegeben, zumal hat das Transferfenster noch lange geöffnet und ich gehe stark davon aus, dass sich der Kader noch auf der ein oder anderen Position verändern wird.
Man darf dann gerne nach Transferschluss ein erstes Fazit ziehen, ohne wirklich schon beurteilen zu können, wie sich der Kader mittel-/langfristig schlagen wird.
Bislang bin ich durchaus zufrieden, 1-2 sinnvolle Veränderungen noch und dann den Kader mal arbeiten lassen.
11.08.2024 - 20:54 Uhr
Zitat von Giamba1848
Wie sieht's denn mit Stöger gegen Ende der Vorbereitung bei euch aus? Habe mich gewundert, dass er im letzten Testspiel nur in der B-Elf war.
Wie sieht's denn mit Stöger gegen Ende der Vorbereitung bei euch aus? Habe mich gewundert, dass er im letzten Testspiel nur in der B-Elf war.
Er sollte im Normalfall auf der Zehn in einem 4-2-3-1 starten.
Man versucht diese Saison asymmetrisch zu spielen, Netz übernimmt mit Ball den linken Flügel, der nominelle LF fungiert dann quasi als linker Zehner oder als linke Spitze.
Das sollte im Normalfall Plea sein, je nachdem wie Hack zurückkommt könnte aber theoretisch auch ein Plea auf die Zehn rücken und Stöger auf die Bank verdrängen.
Wobei hier viel von Normalfall geredet wird. Bei Seoane sind die verständlichen Dinge relativ überschaubar. Weshalb ein Stöger gegen Testspiel mit der B-Elf gespielt hat ist etwas fragwürdig.
Auf seine Kreativität können wir in unserem struktur- und ablauflosen Offensivspiel eigentlich nicht verzichten.
Dass ein Ngoumou ihn verdrängt, kann ich mir nicht vorstellen. Dafür ist dieser zu sehr auf die rechte Außenbahn limitiert, auch wenn Seoane ihn immer wieder auf links bringt (wahrscheinlich in der Hoffnung ein anderes Ergebnis zu bekommen).
Stögers Konkurrenz sollten dieses Jahr Hack und Plea sein, je nachdem wer auf LF anfängt.
Möglicherweise dazu auch ein ZM aus Reitz/Neuhaus/ggf. Weigl.
Normalerweise sollte ein Stöger aber am Anfang gesetzt sein.
Genauso wie ein Plea auf LF und ein Neuhaus im ZM neben Sander.
Das wäre zumindest das spielerisch Sinnvollste, was sich zu dem in den Testspielen als beste Variante bewiesen hat.
Nur machte Seoane leider zuletzt nicht unbedingt den Eindruck, als sei das Sinnvollste auch seine bevorzugte Variante.
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