Das Team hinter dem Team

Lothar ist von uns gegangen? Ich kann es einfach nicht glauben.

Für mich ein, wenn nicht mit der Teil meiner Almbesuche. Insbesondere so ab den späten 80zigern. Die Stimme Arminias.
Lothar kam, sprach ins Stadionmikrofon und gewann direkt die Herzen von uns.

Dir da oben auf deiner schwarzweißblauen Wolke alles Gute, wenn du mit uns mitfieberst.
Mögen wir - Alle Arminen - dich nicht enttäuschen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wilhelm2704 am 09.08.2018 um 22:04 Uhr bearbeitet

Ich packe meine Beobachtung zum heutigen Training mal hier rein...

Nach freien Tagen hatte heute Rainhard Schnittker das Sagen beim Training. Zuerst gab es wohl noch Video-Studien mit den Chef, dann als Hauptteil Laufen und Kraftzirkel mit dem Fittness-Coach. Neben bekannten Stabilisationsübungen habe ich einige interessante Sachen zu koordinativen Faktoren gesehen. Vor allem zur Gleichgewichtsfähigkeit. Mir viel dabei auf, dass einige die Übungen mit Hanteln, Liegestützenvariationen und Co. sehr konzentriert und akkurat ausführten, während andere das eher halbgar machten. Bei einigen wenigen war wohl schon ein bisschen Saisonende zu spüren. Schnittker sprach immer mal wieder Spieler direkt an und korrigierte die Ausführung der Übungen. Hoffentlich kriegt UN, der nur teilweise dabei war, einen genauen Bericht...

Weil das Westfalen Blatt heute meldete, dass Börner bleibt und der Vertrag verlängert wird, habe ich da natürlich genauer hingeguckt. Er hat mit Fabi und anderen gescherzt, wirkte gelöst und hat gut mitgezogen. Nur bei machen Übungen wirken andere eben vom optischen Eindruck her dynamischer. Wundert ja keinen, oder?

Und nach dem Kraftzirkel dann wieder Läufe. Ich wette die Spieler haben das Training von Schnittker heute geliebt...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LD-owl am 24.04.2019 um 18:21 Uhr bearbeitet

Das Hille gehen muss finde ich menschlich schade aber nachvollziehbar.
Die Leute hinter dem Trainer sind auch mitverantwortlich und wenn man einen derartigen Absturz erlebt und dann einen Neuanfang fordert, dann muss man auch die Co. Trainer hinterfragen.

Ein Co. kann unfassberen Einfluss auf die Spieler haben.
Da sich unter zig Trainern nicht viel geändert hatte und die Spieler immer mehr unter ihren Möglichkeiten agierten ist die Entlassung eine logische Konsequenz.

Wir brauchen neues Blut und müssen alte Strukturen umbauen, wenn diese nicht mehr funktionieren.

So leid es mir für Hille tut aber ich verstehe die Entscheidung.

Was mir mehr Sorgen macht, dass einige freiwillig kündigen.
Machen die das, weil Die bessere Optionen haben oder ist Mutzel der Grund?

@Dauerkarte

Wenn man deine Ausführungen so liest, könnte man meinen, dass du einer derjenigen bist, die direkt vom Radikalschnitt des Trios Wortmann-Mutzel-Kniat betroffen sind.
Es ist für mich zum aktuellen Zeitpunkt überhaupt nicht ersichtlich, warum man die Verantwortlichen so derart angeht.
Klar, dass man sich von Mitarbeitern trennen muss, zumal noch von verdienten Mitarbeitern wie Kostmann, ist bitter. Aber ich gehe mal jetzt einfach davon aus, dass das nicht aus persönlichen Befindlichkeiten heraus passiert, sondern aus sportlichen und/oder finanziellen Gründen.

Ich vertraue den Verantwortlichen jetzt einfach, dass sie wissen was sie tun. Etwas anderes bleibt uns Arminen eigentlich auch nicht übrig. Hier nun Stimmung zu machen und alles schlecht zu reden, ist in meinen Augen unfair.
Es mag ja sein, dass man sich hier im kommenden März wieder liest und wir feststellen, dass der freie Fall nahtlos weitergeht und auf der Alm der Baum lichterloh brennt. Es kann auch sein, dass wir auf Platz 5 stehen mit allen Chancen auf eine tolle Saison. Das weiß keiner von uns.
Von daher wäre Füße stillhalten glaube ich aktuell nicht der schlechteste Ratschlag was unsere Arminia angeht.

Und noch ein Wort zu Hille: Wer sich mit Arminia seit mehreren Jahren befasst und regelmäßig auf die Alm geht, kennt Leute die mal mehr, mal weniger nah am tatsächlichen Geschehen sind. User wie @BlueManBI u.a. sind immer sehr gut informiert, wenn es um neuerliche Trainerentlassungen geht. Klar, hat das was von Stille Post, aber ein Stückchen Wahrheit wird zumindest immer dran gewesen sein.
Auch ich höre mal das ein oder andere von Bekannten, die unabhängig voneinander berichtet haben, dass Hille sehr wohl immer einer der ersten war, der bei Arabi vorstellig wurde, wenn im jeweiligen Trainerteam ein Furz quer saß.
Du nennst es Mahnen bzgl. Fehlentwicklungen. Ich nenne es zaudern aufgrund persönlicher Belange. Und mit Blick auf die letzten 6-7 Jahre, hatte Hille glaube ich auch stets seinen Anteil daran, dass Trainer gegangen wurden, weil er eben mit Arabi gut konnte.
Aber das ist ein anderes Thema.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Colorman am 23.06.2023 um 14:03 Uhr bearbeitet

Was ist denn das für eine Diskussionskultur und überhaupt für eine absurde Verhaltensweise, wenn man irgendwelche Gerüchte und Behauptungen streut und sie diese nicht belegt? Wenn du irgendwas, irgendwo gehört hast, dann sag auch von wem und sonst lass es halt einfach. Ich kann sowas einfach nicht ignorieren weil es mich halt dezent aufregt und man glücklicherweise von den meisten Leuten hier im Forum so einen Schwachsinn nicht gewohnt ist!

Tja. Damit wird der Forderung "außer Fabi könnt ihr alle gehen" ja fast vollumfänglich nachgekommen. Keine Kompromisse. Ich bin im Urlaub, habe kaum Internet und bin nicht vollumfänglich informiert - aber ich wage mal die Behauptung, dass dies für Mutzel die einzige und letze Patrone im Colt ist. Und somit auch für Arminia. Mal ehrlich: wer feuert ein erfahrenes Trainerteam (Kostmann/Hille), welches ja auch Erfolge zu verzeichnen hat sowie Anerkennung genießt und stellt nur unbeschriebene Blätter ein? Ist das Finanzdruck, Kalkül oder Naivität? Ich bete, dass meine Zweifel unberechtigt sind, aber in mir zieht sich gerade unheimlich viel zusammen. Eine Spielermannschaft komplett neu aufzubauen ist schon schwer genug, aber das hier hat den Anschein von "Hopp oder Top"...
Die Saison hat noch nicht angefangen und ich bin schon völlig fertig...

@oli547 Deine Gedanken vermag ich durchaus nachzuvollziehen.

Dennoch finde ich diesen kompletten Neuanfang absolut richtig. Wobei ich Kostmann dennoch gerne weiterhon bei uns gesehen hätte.

Und noch etwas, "entsorgt" wurde bei uns niemand.

Oder Arbeitslosigkeit...
Wer weiß, ob Hille noch einmal einen so guten Vertrag bekommt und ob er außerhalb von Arminia auch so viel Geld bekommt.

Ist das Risiko des Berufes...aber auch eine große Verantwortung des Vereins.
Sorghaltspflicht ist zwar nicht wirklich verpflichtend aber wird in manchen Unternehmen noch praktiziert.

Im Grunde finde ich es ja auch gut, dass das ganze Trainergespann ausgetauscht wurde. Denn die Versiche nur den Trainer selbst tut wechseln, sind jetzt mehrfach kläglich gescheitert.
Lag das immer nur an dem Trainer selbst oder an dem Team dahinter, die ebenso einen Großteil am Erfolg und Mißerfolg gaben?

Ich bin ständig hin und her gerissen.
Auf der einen Seite entlässt man (oder lässt gehen) die Herzblut-Arminen, die man Nachts um 3Uhr hätte anrufen können und die dann zur Alm gefahren wären, wenn es nötige gewesen wäre...aber auf der anderen Seite gsnmb es am Stück so viele Negativ-Momente, so dass man handeln musste.

Ich mache Mutzel auch keinen Vorwurf, denn diese Entscheidungen möchte ich nicht treffen.

Deshalb darf man ihm auch nichts Vorwerfen, wenn es nicht klappen sollte.
Aber ich könnte jetzt schon dafür wetten, dass genau die Leute die jetzt mit Mutzel im Einklang sind, relativ schnell in den Gegenwind hängen, sobald es nicht läuft.

Es ist ja aktuell nicht anders...wie wurde Arabi für die Transfer Serra, Hack und Krüger gefeiert. Man hatte gegenüber allen anderen Vereinen sich die zu diesem Zeitpunkt besten Sahnehäubchen der zweiten Liga gesichert. Und das Teils schon zur Winterpause.
Zusätzlich kam dann noch der sofort gehypt Lasme...

Im Nachgang waren dann alle Transfers für den Eimer...
Wie konnte man nur...und jeder wusste es wieder besser.

Ich persönlich schaffe es auch nicht immer aber man sollte zumindest versuchen sich dich einmal daran zu erinnern, wie man vorher zu den Sachen stand.

Arabi war ein Top-Mann und hat uns zusammen mit Reijek aus dem größten Misthaufen geholt.
Im Anschluss hat sich Arabi, spätestens nach dem Abstieg aus Liga 1, selber etwas verloren.
Er hat nicht mehr so konsequent an seiner so erfolgreichen Linie festgehalten und selber das Unheil nicht bemerkt.

Im Nachhinein sage ich auch, dass man nach dem Abstieg hätte anders reagieren müssen .ABER...nachträglich etwas, mit dem aktuellen Wissen der Geschehnisse, zu behaupten ist immer leicht.

Ich hätte nach dem Abstieg niemals Arabi rausgeschmissen...mit dem Wissen von heute schon.

Aber was solls...Vergangeheit ist Vergangenheit.
Aber vielleicht sollte es Leute im Verein geben, die sich an diese Situation noch an einen späteren Zeitpunkt erinnern, um das gleiche Unheil erneut zu vermeiden.

Wo wir jetzt wieder den Bogen zu den alt eingesessenen Mitarbeitern wären, die jetzt nicht mehr da sind.

Wie man es macht...man dreht sich im Kreis.


Sehr viele Clubs und

Das ist,ohne jeden Zweifel, eine sehr, sehr gute Nachricht.

Als ich die letzten zwei Jahre mit Michael Mutzel Revue passieren ließ, fiel mir auf, wie viele Parallelen es zur Anfangszeit von Samir Arabi gibt.
Beide haben einen Verein übernommen, der noch einen klangvollen Namen hatte, aber grade einen Absturz hinter sich und von den ursprünglichen Ambitionen weit entfernt war. Kein Geld, keine Spieler und kaum noch Rückhalt im Umfeld.
Es hieß also, mit sehr geringen Mitteln eine komplett neue Mannschaft unter Vertrag zu nehmen. Eine schwierige Aufgabe und in beiden Fällen war das erste Jahr sehr schwierig und man stand sehr nah am endgültigen Abgrund.
Im zweiten Jahr hat man dann den Aufstieg geschafft, obwohl man nicht unbedingt zu den Topfavoriten gehörte.

Es gibt allerdings auch einige Unterschiede. Arabi hatte schon mit der ersten Trainerwahl einen Griff ins Klo. Es folgten die Entlassung und die Suche nach einem Nachfolger. Hier hat Arabi durchaus Glück gehabt, dass der Lockenkopf in kurzer Zeit als Trainer überzeugen konnte und so die Stelle des Cheftrainers bekam. Geplant war es nicht.
Mutzel dagegen war von Anfang an von seinem Trainer überzeugt und blieb auch in schwierigen Situationen cool. Das war eine sehr mutige Entscheidung, die man so nur ganz selten erlebt. Im Nachhinein seine stärkste Aktion bis lang bei uns.
Eine weitere Parallele ist, dass kaum etwas an die Öffentlichkeit gelangt, wenn es um Transfers, Verträge o.Ä. ging. Als Fan nicht immer einfach zu ertragen, aber eigentlich hochgradig professionell.

Was den Werdegang angeht, gibt es Parallelen, aber was den Charakter und die Persönlichkeit angeht, gibt es große Unterschiede. Arabi war ein Alphatier, der keine andere Ansicht neben seiner toleriert hat und zu 100% davon überzeugt war, dass nur er es am besten weiß. Dadurch ist er immer wieder angeeckt, vor allem mit erfahrenen Trainern, die sich nicht jeden Quatsch haben einreden lassen.
Mutzel ist ein Teamplayer, der mit seinen Mitarbeitern auf Augenhöhe agiert. Kniat hat mal gesagt, dass er an Mutzel am meisten schätzt, dass man sich in die Augen guckt und sagt, was man denkt und wo man dran ist. Bei Arabi hätte Kniat nicht lange durchgehalten.
Mutzel ist ein bodenständiger und eher zurückhaltender Typ, der sich nicht in den Vordergrund drängt.
Der Job, den er bis jetzt gemacht hat, war mehr als ordentlich und wir können froh sein, dass es erstmal in dieser Konstellation weitergeht.