23. ST Löwen gegen Löwen oder

Zitat von jayjay1860:
Ich hab noch ne neue Theorie. Wir gewinnen heute 3:0, nur damit ich mir wieder in meinen frisch verheilten Hintern beiße, weil wir gegen Bochum so dämlich verloren haben.

Ich werde die nächsten Nächte nur in Bauchlage verbringen können. :ugly


Zitat von jayjay1860:
Nächste Woche wird die dann frisch verheilte Wunde abermals in Mitleidenschaft gezogen, weil wir gegen Ingolstadt eine unnötige Heimpleite kassieren. :ugly :p

Jetzt hoffen wir da mal nicht drauf. Zu erwarten wäre es aber.

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Wir haben in Braunschweig gewonnen! Wow. :o

Das ist ein richtig tolles Ergebnis. Dennoch wurde uns heute über die ersten 70 Minuten gezeigt, wie man mit einer Mannschaft spielen kann, die individuell - da bleibe ich bei - schwächer ist, als die unsrige. Braunschweig mit einem tollen Teamkonzept, beeindruckend zu sehen, was eine defensiv und im Passspiel nach vorne sichere Zentrale für Möglichkeiten eröffnet. Die Außenverteidiger hatten dermaßen Räume, wenn man dann noch welche hat, die auch noch eine Flanke schlagen können, dann sind die Chancen quasi vorprogrammiert. Das hatten wir auch heute alles wieder höchstens nur bedingt.

Aber wir haben den Dreier geholt - woran liegt das also?
Zum einen hat Braunschweig uns selber wieder in die Partie gelassen. Die hatten die klare Oberhand nach der Führung, wir haben nichts mehr nach vorne zustande bekommen. Dann haben wir es geschafft, diese Einladung anzunehmen, weil Lauth mit einem guten Dribbling mal eine Überzahlsituation geschaffen hat. Stoppel schaltet mal sein Köpfchen ein, wenn er den Ball hat und Kamara mit einer guten Flanke, die Friend genau das zeigen lässt, was ihm einen Namen verschafft hat - Näschen und körperliche Durchsetzungskraft.
Das hat uns Lunte riechen lassen, wie haben weiter nach vorne agiert, wollten nicht nur den einen Punkt mitnehmen - wofür wäre der auch gut gewesen? Lauth zeigt dann wieder, dass er den Fußball verstanden hat, legt Davari ein lupenreines Ei ins Nest. Die Schlussphase haben wir dann gut runtergespielt und nichts mehr zugelassen.
Interessant finde ich vor allem, dass Friend sich bärenstark zeigte. Wurde nur mit hohen Bällen gefüttert, konnte die nahezu ohne Ausnahme verwerten und in den eigenen Reihen halten. Komisch, dass AS von seiner "wir spielen flach und viel" Maxime schon abgerückt scheint. Sah heute nicht so schön aus, brachte aber Erfolg. Und der heiligt ja bekanntlich die Mittel.

Das ist die Story des Spiels. Wie meistens gut mitgehalten, wie meistens dick geschlafen, wie meistens in Rückstand geraten, ABER auch wie meistens in letzter Zeit wieder zurück gekommen. Ich nehme diesen Sieg als das, was er ist: eine schöne Momentaufnahme. Die Mannschaft hatte vorher nicht die Konstanz und wird sie auch jetzt nicht finden, um oben auch nur noch das leiseste Wörtschen mitsprechen zu können. Der Platz 5 sieht schön aus, hat aber wenig Bedeutung, die anderen Mannschaften um uns rum sind einfach auch nicht sonderlich gut.

Dennoch ist das eine gute Leistung gewesen.

Hinterberger raus, dafür dass er Kamara und Friend verpflichtet hat

Lauth sowieso aus dem Team, weil er 70 Minuten zu faul zum laufen war

Schmidt raus, weil er Lauth trotzdem nicht ausgewechselt hat

Schmidt nochmal raus, weil der souveräne Tabellenführer im eigenen Stadion drei Torchancen gegen uns rausgespielt hat

Schmidt ein drittes mal raus weil wir den Tabellenführer nicht 90 Minuten souverän im Griff hatten

Stahl raus, weil er (laut Bundesliga.de statistik) die meisten Ballkontakte hatte und mit abstand die meisten Pässe unserer Mannschaft (38), davon 6 Fehlpässe

Überhaupt alle raus

Glückwunsch zu dem gar nicht mal so unverdienten Dreier! Nachdem wir in den letzten Spielen, einige Portionen Glück hatten und immer reichlich Punkte eingefahren haben, hatten wir dies heute leider nicht. Ist aber auch nicht so schlimm, war nämlich auch nur eine Frage der Zeit, bis wir die 2. Niederlage in dieser Saison kassieren. Vielleicht auch zum richtigen Zeitpunkt, damit einige Leute bei uns wieder auf dem harten Boden der Tatsachen kommen.

Ich wünsche euch für die Rest der Saison alles Gute und vielleicht wird es doch noch etwas mit minimum Platz 3 und es kann nochmal richtig dahin angegriffen werden. Ich drücke euch die Daumen dafür!

Zitat von beneg60:


Achja, @Joker:

Du hast sicher recht damit, dass hier zu viel und vor allem zu schnell kritisiert wird.
Allerdings nerven mich persönlich solche Posts irgendwie.
Denn damit ziehst du eigentlich grundsätzlich jede Form von Kritik ins Lächerliche.
Und gerade was die Personalien Schmidt und Hinterberger angeht ist durchaus Kritik angebracht.
Heute sicher nicht, aber wenn man die Sommertransferperiode oder den bisherigen Punkteschnitt unter Schmidt + teilweise Aufstellungswirrwarr oder öffentliches Auftreten sieht, dann gibt es durchaus Punkte die man (sachlich) ansprechen und kritisieren kann.
Im Bezug auf Lauth und Stahl geb ich dir Recht mit deinen Aussagen. Die beiden werden tatsächlich viel zu häufig und zu Unrecht kritisiert.

Lieber Beneg60,

das mag sein, aber genauso geht mir das ewige an-allem-und-jedem-rumgemoser auf den Senkel und das ständige als "Schönredner" beschimpft werden, wenn man auch mal nach ner Niederlage nicht bereit ist, alles und jeden im Verein nur gnadenlose Inkompetenz vorzuwerfen.

Deinen obigen Post (auch wenn ich nur den an mich gerichteten Teil zitiere) finde ich übrigens ein Positivbeispiel: obwohl wir auswärts den nahezu unbesiegbaren Tabellenführer geschlagen haben, kann man dennoch im einzelnen kritische Punkte hervorheben, die nicht optimal waren.
Leider fehlt mir das oft umgekehrt, dass man auch bei Niederlagen sagen darf, was denn schon gut war, ohne als Realitätsverleugner und Träumer abgestempelt zu werden, oder bezichtigt zu werden, den Spielern Alibis und Ausreden zu liefern.

Am Spiel gestern konnte man denke ich schön sehen, wie es mit post-hoc-Kritik normalerweise läuft.
Stell Dir vor, Friend nagelt den Ball statt ins Tor an den Pfosten und Benny legt sich den Ball einen ticken zu weit vor und Davari hat ihn. Wir verlieren das Spiel.

Dann hätt sicher irgendwer die Frage aufgebracht, wie ein absolut unsichtbarer Lauth nicht ausgewechselt werden konnte, warum Schmidt an Stahl festhält, obwohl wir schon wieder verloren haben, dass die Einkäufe von Hinterberger mal wieder nicht zünden etc.

Wir haben jetzt nach der Winterpause vier Spiele gemacht. Aus meiner Persönlichen Sicht war dabei eine richtig schlechte Halbzeit gegen Bochum, ansonsten hat für mich alles gepasst außer die Ergebnisse, die aber gegen Bochum und FCK auch sehr unglücklich waren. Aber für viele war das Schönrederei, Alibis, Ausreden sonstwas.

Nun gewinnen wir gegen Braunschweig, und plötzlich darf man also rückwirkend wieder darüber reden, das Bochum und Lautern unglücklich verloren wurden, obwohl wir besser waren? Ist das denn jetzt wahrer geworden durch das Spiel gestern? Vor drei Tagen war Schmidt noch eine übergangslösung, die uns nicht weiterbringt und heut ist plötzlich seine Nach-der-Winterpause-Bilanz positiv und nur unglücklich mit wenig Punkten honoriert?

Mir geht dieses "ganz oder gar nicht" hier auf den Keks - deswegen auch der Kommentar.

Gegen sachliche und differenzierte Kritik habe ich überhaupt nichts, nur wenns mal drei-vier Spiele am Stück nicht läuft, dann wird hier häufig aus differenzierter Kritik einfach nur Generalkritik, und dann wird auch jede eizelne Entscheidung plötzlich zerlegt.

Beispiel gegen Bochum: es war zwar zuviel Rotation von Schmidt, aber Stahl hätte auch noch rausgehört. Ja was denn nun?
Biero als RV war ein großer Fehler - obwohl viele ihm attestiert hatten ein gutes Spiel gemacht zu haben und wir das Spiel v.a. in der Offensive verloren haben. usw.

Das ist so kritik um der kritik willen, nicht weils sinn macht.

So, sorry wenn ich grad die Stimmung vermiese, eigentlich bin ich ja auch happy über den Sieg. Aber wenn man sowas nach ner Niederlage anbringt, interessierts ja eh keinen.

Zitat von McGuinness:
Zitat von Joker82:

Wir haben jetzt nach der Winterpause vier Spiele gemacht. Aus meiner Persönlichen Sicht war dabei eine richtig schlechte Halbzeit gegen Bochum, ansonsten hat für mich alles gepasst außer die Ergebnisse, die aber gegen Bochum und FCK auch sehr unglücklich waren.....
...
Gegen sachliche und differenzierte Kritik habe ich überhaupt nichts, nur wenns mal drei-vier Spiele am Stück nicht läuft, dann wird hier häufig aus differenzierter Kritik einfach nur Generalkritik, und dann wird auch jede eizelne Entscheidung plötzlich zerlegt.

Du hast sicherlich in Teilen deiner Kritik an den Kritikern, zu denen ich mich auch zählen darf, Recht. Aber es läuft nun mal nicht erst seit drei, vier Spielen nicht. Oder im Umkehrschluss: Wann ist es bei uns schon mal drei, vier Spiele richtig gut gelaufen? Kann mich nicht mehr erinnern, muss anfangs der Saison gewesen sein, und auch da nur mit Abstrichen. Außerdem haben wir in zwei Heimspielen im neuen Jahr noch keinen Punkt geholt und kein Tor geschossen.

Wir haben den viertgrößten Etat der Zweitligisten, da man als Fan auch mal eine Erfolgsserie erwarten. Leider Fehlanzeige. Leider wurden bei uns in der Kaderzusammenstellung vor der Saison handwerkliche Fehler gemacht. FH jetzt dafür zu loben oder gar zu feiern, dass diese in der Winterpause durch Fathi und Friend behoben wurden, fällt mir schwer.

Den Blanco-Transfer kann man ja noch Maurer in die Schuhe schieben, aber das Fehlen eines gelernten LV und eines weiteren gelernten HS/MS muss man FH aufbürden.
Ich mag gar nicht daran denken, wo wir ständen, wenn wir von Anfang an einen Partner für Benny (den er sich desöfteren öffentlich gewünscht hat) gehabt hätten. Rein finanziell wäre es machbar gewesen (sieht man ja jetzt). Aber das ist leider nicht mehr aufzuholen.

Deshalb fällt es mir schwer, eine positive Bilanz von FHs Arbeit zu ziehen. Letztlich ist es ein vertanes Jahr, aber immerhin hat er noch die Kurve gekriegt, dass wir jetzt wieder ein bisschen auf die neue Saison hoffen dürfen.


Dass net alles perfekt lief und sicher auch der ein oder andere Fehler dabei war, da simmer uns einig.

Dennoch wurden Stoppelkamp, Blanco, Makos, Volz, Wojtkowiak und Tomassov verpflichtet.
Also ein AV, der in St. Pauli entgegen hier konstanter Gerüchte auch und gut als LV gespielt hat.
Ein RV, der vielleicht in der IV besser aufgehoben wäre, leider nach vorne nicht viel mitbringt, aber immerhin hinten gut steht
Ein Stürmer, der sich leider als Fehlgriff erwies.
Ein ZM, der sich leider verletzt hat und beim Trainer aktuell nicht erste Wahl ist, aber dennoch sicher mehr als ein solides Backup
Einen RA, der sich nach startschwierigkeiten gut eingefunden hat
einen LA, der mit zu den ersten Alternativen gehört bzw an der Startelf knabbert.

All diese Transfers wieder vor einem Hintergrund, der leider wieder nicht von ruhe, souveränität und Konstanz geprägt war. Spieler mit guten Angeboten entscheiden sich höchstwahrscheinlich auch lieber für einen Verein, von dem sie sicher wissen, dass er auch in nem halben Jahr noch deren Gehalt zahlt. Insofern hatte es Hinterberger auch nicht ganz leicht.

Was das Potential der verpflichteten Spieler angeht, muss man sagen: Blanco war von Anfang an eine große Wundertüte.
Makos und Stoppelkamp sollten das Potential mitbringen.
Volz hat wie gesagt bei einem Ligakonkurrenten auf BEIDEN AV-Positionen ordentlich gespielt.
Wojtkowiak sollte als polnischer Nationalspieler auch das benötigte Niveau haben.
Tomassov war ob seiner langen Spielabstinenz sicher auch ein Risikotransfer.

Dass man jetzt im Nachhinein sieht, dass manche Spieler nicht die gewünschte Verstärkung sind, ist ärgerlich. Nur kann Hinterberger auch nicht hellsehen und jeden Fehlgriff vermeiden, besonders nicht, wenns ein expliziter Trainerwunsch ist.
Vielleicht war es ein Fehler, nicht vor der Saison noch einen Stürmer zusätzlich zu holen, aber irgendwann ist das Budget dann auch ausgereizt.

Weiterhin glaube ich auch, dass wir mit den geholten Spielern - zusätzlich noch Kamara und Friend durchaus gut aufgestellt sind, dass es aber einfach noch dauern wird, bis die neue Mannschaft unter dem neuen Trainer sich zusammengespielt hat.

Außerdem stehen wir nachwievor aktuell eh schon nicht so schlecht da. Nach dem großen Umbruch vor der Saison war es für mich eh nicht realistisch, den sofortigen Aufstieg als Ziel auszugeben. Ich finde, im Sinne unseres vielzitierten Dreijahresplanes stehen wir gerade ganz ordentlich da, und nun kann man am Kader weiterfeilen. So wie man es ja jetzt auch mit Fathi, Friend und Kamara gemacht hat: da wo Lücken sind nach und nach aufbessern.
Und zwar mit Schmidt und meiner Meinung nach auch mit Hinterberger.

Nicht weil ich Hinterberger für den besten Sportdirektor halte, dens in der zweiten Liga gibt, aber weil ich finde, dass er unter immer und immer wieder schweren Bedingungen vernünftige Arbeit macht. Weil ich finde, dass er zwar auch fehlgriffe dabei hatte, aber auch einige solide bis gute Spieler dabei sind, von denen ich überzeugt bin, dass sie uns auf dauer immer mehr freude machen werden, wenn wir ihnen die Zeit geben.

Heißt nicht, dass man an Hinterbergers Arbeit nichts kritisieren darf/kann/soll whatever. Heißt aber auch, dass man zum einen fairerweise auch die schwierigen Rahmenbedingungen mit einberechnen muss, kaum erwarten konnte, dass er zur Sommerpause 9 neue Spieler mit sofort-einschlagsgarantie holt und dass man auch die Kirche im Dorf lässt: wir stehen grad wenn auch knapp auf Platz fünf mit immer noch Sichtweite zum Relegationsplatz, und das Trotz Abgang von Volland und Aigner (die grad die BuLi mehr oder weniger aufmischen) und Rukavina. Also nach einem absoluten Transferdebakel sieht das nicht aus.

So, jetz schreib ich schon wieder so lang, deswegen nochmal in Kürze:

Hinterberger hat bisher nicht nur Glücksgriffe getan und auch daneben gegriffen. Er hat aber auch unter immer wieder schwierigen Umständen dennoch ordentliche Spieler geholt und zuletzt in der Winterpause genau an den größten Problemstellen nachgelegt mit vielversprechenden Verpflichtungen. Unsere Platzierung ist für diesen Umbruch absolut in Ordnung. Insofern kann Hinterberger auch nicht alles falsch gemascht haben.